Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Доверие и перестраховки.
Александр Мальцев
ZIP Realty
10 мая 2016
5 665
39
В нашей работе довольно часто приходится сталкиваться с какими-то ситуациями, где специалист не то, чтобы не доверяет своему визави, но просто обязан в интересах клиента сделать определенные действия, чтобы его - своего клиента - обезопасить. Раньше - многие помнят - расписки о получении денежных средств писали на акте приема-передачи квартиры. В смысле не на самом акте, а в момент его подписания. Сейчас не так (в Москве во всяком случае). Сейчас расписки пишут в момент сделки, потом визируют и передают третьим лицам на хранение. Иногда даже в ячейку закладывают, чтобы гарантированно ее оттуда получить. Почему? Да потому что продавец может отказаться от написания расписки после получения им денежных средств и заставить его написать данный документ никто не сможет. Вот и приходится как бы не доверять. А по сути - перестраховываться и  создавать условия, при которых определенные документы будут получены в обязательном порядке. Просто некоторые уже на этом попадались и решили больше не рисковать. Вот и появились такие практики.
По ключам от ячейки такая же ситуация: продавец хочет, чтобы они были у него (ему же получать деньги), покупатель - чтоб него (это же его деньги). Вот и получаются споры на сделках о всяких мелочах, значение которых иногда несущественно, а иногда играет важную роль. То есть люди всячески перестраховываются, моделируя различные жизненные ситуации, которые гипотетически могут случиться, но чаще всего не случаются.
В последнее время доверия у людей все меньше, а перестраховок все больше. Оно и понятно - хочется стабильности и спокойствия (особенно, если уже был негативный опыт).
Но вот такая занятная ситуация по проверке денежных купюр была у меня на одной из недавних сделок. Мы были с покупателем. У него все деньги из банка, считанные и упакованные. О чем продавцу и было сообщено и продемонстрировано. Обычно это на продавца никак не действует и он эти пачки распаковывает, заново пересчитывает (как минимум), а иногда и заказывает новую перепроверку. Действительно: деньги же ему потом получать. А получить хочется ровно столько, сколько положено и надлежащего качества. Однако, за проверку приходится платить... В нашем случае платить за проверку купюр продавец не хотел. Метод, который он выбрал для собственного спокойствия был весьма оригинален. Продавец спросил у моего покупателя: " Вы в Бога верите? Тогда перекреститесь перед тем как деньги в ячейку заложить. Так нам обоим спокойней будет!" :) В ячейку я с ними не ходил, не пустили. Поэтому всех тонкостей того, как они закладывались и какие действа перед ячейкой совершали мне неизвестны. Но сделка прошла нормально, все остались довольны.
Вот я и думаю: было ведь раньше слово купеческое, которое сильнее бумаг ценилось. Было, да прошло. Теперь вот все перепроверять приходится. Мельчаем, однако ;)



Автор
Теги
39
Александр Мальцев
ZIP Realty
Могут подойти
39 комментариев
13 мая 2016, 00:19
Не всегда схема с аккредитивами интересна ,как для покупателя ,так и для продавца . Это тоже стоит денег !!
Оплата происходит и за договор ,и за соглашение ( доп. документы не беру в расчет : о браке и прочее ..) , и сам перевод денег на счет нотариуса происходит НЕ в нотариальной конторе ! Идете в банк ( обе стороны ,т.к. опять же лучше проверить и убедиться ,что покупатель дошёл до банка и деньги на счет нотариуса перевел ) . А тут вступает с вами в игру банк - комиссию за перевод не забудьте оплатить :)) . Да и деньги должны поступить на счет нотариуса .... а это время ... значит перевод нужно совершать утром ,чтоб деньги пришли днем ... А опять же - не доверяем никому и поэтому все сидим и паримся ,смотрим друг на друг ,чтоб никто не сбежал ... ( вдруг деньги не дойдут ... ) ...... потом ещё куча всяких НО ..
Не уверена ,что всех данный взаиморасчет подходит .
Да сами нотариусы говорят ,что данный расчет не совсем еще продуман и отработан по сделкам с альтернативным вариантом покупки .
Поэтому многих узнав эту схему изнутри не захотят с этим заморачиваться ,а пойдут и откроют банковскую ячейку .
Ответить
1 146/50 000
0/50 000
13 мая 2016, 13:51
а еще есть шизофрения, мания преследования , боязнь замкнутых пространств(хранилище) ,алкогольный делирий(в простонародье "белочка") и паранойя. И если у клиента что-то из всего этого присутствует даже в зачаточном состоянии, то ситуации повышенной нервозности могут обострить душевные проблемы до предела. Вот они и проверяют деньги, выданные в банке, просят у банка дать им официальную гарантию что банк не обанкротится на время закладки(у меня один перец попросил такую у Газпромбанка), устраивают истерики на ровном месте и грозят нам полицией, прокуратурой и Президентом..Одно дело перестраховки, это понятно и необходимо, а другое психические отклонения растревоженных граждан и это уже совсем другое дело..
714/50 000
Tux
13 мая 2016, 14:55
Лидия, я конечно дико извиняюсь, а какая связь между аккредитивом и нотариусом? Какие доп.документы, типа документов о браке, и зачем нужны для аккредитива? Зачем на кого-то сидеть и смотреть? Какие-то сложности непонятные. Вы точно ничего не путаете?
251/50 000
Алексей
13 мая 2016, 15:58
Всё в одну кучу. Риэлторы такие риэлторы... Аккредитив, эскроу и счёт нотариуса похожи только безналичным механизмом прохождения денежных средств.
146/50 000
Александр Мальцев
Автор
14 мая 2016, 12:43
Алексей, так Вы б и написали в чем разница ;) Только попроще: у меня была тема про эскроу, и я не был понят ;)
110/50 000
Алексей
14 мая 2016, 15:59
Александр, не вижу смысла писать о фантомах :). Нашёл два банка, готовых работать с экроу: «Росбанк» и второй какой-то мелкий. Да что там эскроу. Альтернативу с юриком сверху только несколько банков хотят проводить.
215/50 000
Александр Мальцев
Автор
15 мая 2016, 12:11
Почему же не видите смысла? Смысл есть! Тут много обезличенных сообщений с критикой, а вот конструктивных вещей, тем более с конкретными примерами, нет так много. Вы же написали, что тут все в одну кучу? Так помогите разгрести ;) Все будут Вам благодарны. Для начала расскажите про эскроу и про отличия от аккредитива. Думаю, все будет интересно ;)
348/50 000
Алексей
15 мая 2016, 13:25
Не вижу смысла по двум причинам: а) на практике этот механизм не работает, б) в отличие от Вас я занимаюсь другим бизнесом и зарабатывание очков на этом сайте для меня не актуально, я здесь отдыхаю ;)
200/50 000
Александр Мальцев
Автор
16 мая 2016, 17:43
Очки зарабатывают в рубрике Советы ;) Поэтому там отвечают на один и тот же вопрос одно и то же по сто раз))) Раньше тоже не мог этого понять: зачем? Потом старожилы объяснили :)
Так что очков в комментариях Вы не наберете.
Ну, да ладно. Не хотите - Ваше право. Я с удовольствием читаю деловые комментарии.
317/50 000
Спецсчет у нотариуса - это, я так понимаю, депозит нотариуса, но это же не деньги покупателя в сейфе у нотариуса, а НА СЧЕТЕ нотариуса в том же банке. Так что при банкротстве банка очередность номер 4
Ответить
200/50 000
0/50 000
ира
12 мая 2016, 10:44
Спасибо! Очень верное предупреждение.
37/50 000
ирена
11 мая 2016, 20:45
Конечно, аккредитив! Только как там - в случае банкротства банка? Хотели вроде эти деньги обезопасить - или так всё по-прежнему болтовня?
А еще через спецсчет у нотариуса, причем безопасно при банкротстве банка. Есть опыт?
Ответить
228/50 000
0/50 000
Tux
11 мая 2016, 21:33
Сбер, ВТБ и ещё пара-тройка банков из первой десятки - вполне безопасно в плане защиты от банкротства.
Просто если уж они обанкротятся, то это значит такая жесть наступила, что надо будет не об аккредитивах думать, а спичками и солью запасаться.
251/50 000
Константин Геннадьевич
13 мая 2016, 21:13
Забыли как Сбер вклады выдавал после августа 98-го?
51/50 000
Tux
13 мая 2016, 22:27
Речь шла про банкротство банка. Сбер обанкротился в 98? Нет.
Про как вклады выдавал... Ну ОК, допустим, заморозят завтра вклады. Но я не вижу объективных причин, почему тем же указом, которым вклады заморозят, не смогут национализировать в пользу государства банковские ячейки.
283/50 000
Tux
11 мая 2016, 15:58
Почему не использовать аккредитивы вместо ячеек?
Ответить
49/50 000
0/50 000
Алексей
11 мая 2016, 16:06
Сложности при альтернативных сделках. О счетах-эскроу во многих банках даже не слышали.
87/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 16:38
Как это поможет в случае получения расписок?
45/50 000
Алексей
11 мая 2016, 16:57
Поможет очень существенно: в случае аккредитива расписка уже не нужна, так как её заменяет банковская выписка.
110/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 17:06
Да, аккредитивы сняли бы ряд вопросов при проведении сделок, это факт.
71/50 000
ира
11 мая 2016, 19:37
а при неполной стоимости в договоре аккредитив навредит
55/50 000
Алексей
11 мая 2016, 20:24
Мы же здесь про грамотных и заботливых риэлторов, да? Зачем покупателю на нынешнем рынке неполная стгимость в договоре?!
120/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 20:36
Мы здесь не про заботливых риэлтеров ;) Мы здесь про доверительные отношения, которых оправданно нет.
101/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 20:38
Сама по себе закладка в ячейки или аккредитив - это уже перестраховки ;) Причем нужные перестраховки.
107/50 000
Tux
11 мая 2016, 21:30
Если никто никому не верит, то какая уж тут может быть неполная стоимость в договоре!
85/50 000
Ольга
12 мая 2016, 09:52
Доверчивость-не постыдное человеческое качество! Только вот времена для этой самой доверчивости весьма не подходящие..((((
122/50 000
Алексей
12 мая 2016, 11:00
Легко спутать доверчивость с глупостью. Первая характеристика не так задевает самолюбие как вторая.
99/50 000
Александр Мальцев
Автор
12 мая 2016, 13:13
Согласен с Ольгой. Доверчивость - это хорошо. Но нужно иметь мудрость, чтобы понимать кому можно доверять, а кому нет. И в каких обстоятельствах.
В профессиональном контексте мы часто представляем не свои интересы, а своего клиента. Поэтому и перестраховываемся часто.
Хотя в прошлом месяце мне все участники сделки отдали ключи от ячеек и даже не попросили гарантийных обязательств. Честно говоря, я был удивлен....
426/50 000
Алексей
11 мая 2016, 14:41
Кто выступает в качестве третьего незаинтересованного лица, которому доверяют обе стороны?
Ответить
90/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 15:29
Обычно это агенты. Наличие гарантийного обязательства от фирмы вообще снимает большинство вопросов. Если, конечно, с другой стороны нет слишком уж подозрительных :)
Ведь даже у параноиков бывают реальные враги :)
217/50 000
Алексей
11 мая 2016, 16:08
Агенты какой стороны? «Гарантийное обязательство от фирмы» - это такой листок А4 с печатью ООО с уставным в 10 тыс.руб?
119/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 16:35
Алексей, Вы задаете вопросы, на которые скорее всего сами знаете ответ :) Зачем?))
82/50 000
Алексей
11 мая 2016, 17:01
Нет-нет, продолжайте! Я скромный собственник, обменивающий квартиру. Но уже второй раз за последние 10 лет, поэтому насмотрелся на риэлторов :)
143/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 17:07
Не вернули что-то?
19/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 17:09
В Вашем вопросе ключевая фраза "...доверяют ОБЕ стороны", так что в этом случае даже бумажка не так важна.
107/50 000
Алексей
11 мая 2016, 18:03
Да, стало интересно что это за третья сторона, которой доверяют оба участника сделки.
85/50 000
Александр, это конечно, что-то новое в риелтерстве - перекреститься и заложить))) Вот совсем недавно у меня была сделка по продаже моей клиенткой квартиры, покупатель принес деньги в банковской упаковке и ОЧЕНЬ удивился, что мы эту упаковку вскрывали и пересчитывали))
Ответить
269/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 мая 2016, 15:27
Так оно и понятно: он же понимает, что у него все ок :) И ему невдомек, что кто-то может ему не доверять.
105/50 000
Жора Конский
18 мая 2016, 15:47
Проблема что-ли подделать банковскую упаковку? Покупатель просто дремуч как пятьсот летний дуб. А лезвием надрезать упаковку и пинцетом потаскать купюры
152/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости