Цены будут расти.

Вы теоретик экономики) Сказать больше нечего, кроме как - "вы продажник новостроек".

Я практик и кстати имел ввиду скорее больше про вторичный рынок.

Учитесь понимать и принимать критику, отличную от Вашего мнения и не ждите халявы в виде подешевеющих метров, не дождётесь) А лучше сидите дома и поднимайте свои регионы - поверьте, так лучше для нашей страны))))

Я риэлтор с 27-летним опытом. Очень рад тому, что успел продать свою лишнюю недвижимость до наступления карантина. Ваша теория о дизлайках людей, которые не успели купить квартиру не состоятельна. Покупать квартиры сейчас глупо, они подешевеют и уже дешевеют. Квартиры глобально дешевеют (с учетом инфляции) с 2008 г. Кстати , доходы конкретно у меня выросли, но вкладывать их в квартиры не собираюсь, есть другие активы.

"Ваша теория о дизлайках людей, которые не успели купить квартиру не состоятельна."

Почему не состоятельна? По-моему всё логично) Здесь вообще на форуме больше принято сидеть и ждать понижения уже на протяжении несколько последних лет и повторять как мантру "у людей нет денег, покупательская способность упала, скоро всё подешевеет, так как некому будет покупать из-за демографии и не на что".

"Покупать квартиры сейчас глупо, они подешевеют и уже дешевеют."

Никакого удешевления я не заметил, естественно говоря о ликвидных квартирах с хорошей локацией.

"Кстати , доходы конкретно у меня выросли, но вкладывать их в квартиры не собираюсь, есть другие активы."

Другие активы есть, но они дают меньше доходности и больше рисков (я говорю про себя конкретно). Хотя, если у вас есть инсайдерская информация, то можно было бы вложиться во фьючерсы нефти перед её падением...

Акции дают больше доходность и большую ликвидность- можно купить-продать в секунду, чего не скажешь о квартирах. Во фьючерсы нефти надо было вкладываться не перед падением, а после падения и заработать кучу денег.

"можно купить-продать в секунду, чего не скажешь о квартирах."

Если бы только ещё с прибылью продать...

Ну да, конечно, будете байки травить)))

Так истинные москвичи себя не ведут..)

Дизлайки ставить мы все умеем ;)


А теперь по существу - ну правда, где упали доходы?

У нас уже лет как 6 "падает покупательская способность населения", только почему-то цены на недвижимость не падают. А знаете почему? Потому что беднеют бедные, которые и так до этого ничего не покупали из квартир и сейчас опять не купят, так как обеднеют ещё больше. Оглянитесь вокруг - люди набирают себе машины не из дешёвых, туры (кучу людей вывозят сейчас из-за границы и до сих пор не могут вывезти - их очень много...), техники с айфонами, хотя всё это роскошь, в отличие от жилья, которое необходимо всем людям.

У меня например у моих всех знакомых и родственников в последние годы зарплаты и доходы только выросли, нет никакого падения! Вон ещё объявили медицинским работникам прибавляют денежные довольствия, может теперь и они на рынок выйдут...

Я догадываюсь, почему не падали цены на недвижимость последние 6 лет - народ переезжал из регионов, где совсем стало с работой плохо, продавали там жилье, в Москве и области ( и других крупных городах) брали ипотеку, в 19г банки стали выдавать(в т.ч. сбер ) ипотеку с 10% первоначальным взносом (наверное из-за того,что зпл кругом растут и банки пошли на 10% первоначальный взнос), спрос практически был выбран в 19 г до введения эскроу , сейчас на очередном девале народ "спасает" последние деньги в бетоне. У многих людей дорогие машины куплены в кредит, в турах отдыхают в основном Москва, Питер и еще пара городов. Вокруг я как раз смотрю и вижу очень хорошо что происходит. Закредитованность зашкаливает, сейчас просрочка начнет расти бешеными темпами. Единственное, на чем может расти недвижимость ,по моему мнению- на сильной инфляции , но у нас пока не печатаются деньги, как сейчас в Америке и Европе. Не знаю,что происходит в других городах, но Москва и область застроены человейниками по самое не балуй, там куча не проданного сейчас ( у меня две симки и не одна не засвечена в рекламе, все равно примерно с июня 19 звонят постоянно с предложениями очередных новостроек, до июня 19 звонков не было). Медицинским работникам видимо повысят зпл раз в 10 минимум, что они , по вашему мнению, побегут покупать недвижимость. У многих владельцев малого и среднего бизнеса кредиты под залог недвижимости , как они себя будут чувствовать во второй половине этого года? Написать могу еще много, только не вижу смысла.

Если бы не было этих нюансов, что вы перечислили, то недвижка взлетела бы раза в два, как это было к примеру в 2004 - 2008 годах, а так за счёт сдерживающих факторов рост цен будет процентов 20 всего лишь ....

>>> Оглянитесь вокруг - люди набирают себе машины не из дешёвых

Наоборот, сейчас идет тенденция к отказу от машин в пользу такси и каршеринга.

>>> туры (кучу людей вывозят сейчас из-за границы и до сих пор не могут вывезти - их очень много...)

Именно по причине низкой стоимости туров во время карантинов эти люди оказались там.

>>> У меня например у моих всех знакомых и родственников в последние годы зарплаты и доходы только выросли, нет никакого падения!

Пока! нет... Сейчас у целых отраслей около нулевая выручка. Так что я сильно не обнадеживался бы.

"Наоборот, сейчас идет тенденция к отказу от машин в пользу такси и каршеринга."

Вот именно. Бедные люди ездят на метро, а тут такси и каршеринг, значит у людей есть деньги на роскошь.

"Именно по причине низкой стоимости туров во время карантинов эти люди оказались там."

То же самое - бедные отдыхают в Сочи и Крыму, а не на Бали и Флориде...

"Пока! нет... Сейчас у целых отраслей около нулевая выручка. Так что я сильно не обнадеживался бы."

Значит купят те, у кого не "нулевая выручка", у нас квартиры всегда были рассчитаны не на массовое население, покупают единицы к сожалению, а так бы недвижимость взлетела в два раза, как это было, когда внедрили ипотеку - стало доступным большему числу людей и цены взвинтились...

Дмитрий, вы ничего не поняли из того,что я написала.
2004-2008гг были сытые ,когда росло все и вся (рынки,сырье,зпл и т.п.). Росли зпл у большинства,после 2008 халва закончилась, у кого-то зпл продолжили расти , но это не большой %% от всего населения. После 2008 начался новый экономический цикл и та же недвижимость в России росла частично только на очередных "форс-мажорах"- девал 14г , эскроу, понижение первонач.взноса и т.д. Обвала не жду в недвижимости, застройщикам еще нужно время,чтобы продать "человейники" оставшиеся, но и рост ваши 20% если и будут (%% по вкладам дадут не меньше и без гемора), то только на выборочные объекты недвижимости. Спрос и экономические циклы были,есть и будут, это то что пока не меняется. Через какое-то время начнется новый сырьевой цикл, расти будет реальное сырье, недвижимость к этому никаким боком не относится,кстати сфера услуг сильно просядет, а там занято очень много людей. Работники нефтяной отрасли,кстати, покупали недвижимость в больших городах себе и детям давно (у кого были деньги,знаю не понаслышке), сейчас если там будут проблемы с работой, они рынок недвижимости точно не поддержат единичными покупками.

Это вы ничего не поняли)

"%% по вкладам дадут не меньше и без гемора"

Темы вкладов я не касался, но раз уж вы упомянули, то приплюсуйте к цене за счёт повышения стоимости квартиры ещё выгоду от её сдачи, в итоге получится ещё больше прибыль, чем от вкладов.

Т.е.вы уверены в росте в 20%, правильно понимаю? Это за какой период?
И логично, что вы уже сейчас купили много квартир, в том числе, в кредит, так?

Так кто же в кредит покупает для инвестиций? Это страшно не выгодно..


Да, купил, но там у меня будет альтернатива, так что в принципе мне без разницы - если и понизятся, то я просто обменяю одно на другое.

Ещё остались деньги (живые), может хватит на одну.

Но я знаю, что не понизятся цены - уж сколько раз пели "эксперты" про понижение и никогда и ничего не понижалось - да и не может упасть по законам экономики и обозначенных выше целого букета факторов )))

просто вы не умеете торговаться

Без торга. Бесполезно. Они вкладываются в новостройку, а застройщик даже уже повысил цены.

так все застройщики предоставляют скидки, если просить

Они с ними разговаривали (на сайте 3%, в офисе ещё 2% добавили дисконта) - это уже со скидкой, типо завуалировали "весенней акцией".
Подняли на миллион, акция в рамках 500 000, в итоге всё равно выросло на полмиллиона, поэтому не могут ничего сторговать - не укладываются.

просто надо немного подождать, когда начнут массово банкротиться- станут по-сговорчивее

Думаете?
Если банкротятся - то много будет незавершённых строек.
Останется один ПИК, который будет диктовать свои условия и цены рынку...

один ПИК не останется, все хотят жить. Просто будут торговать с меньшей маржой

один ПИК не останется, все хотят жить. Просто будут торговать с меньшей маржой. Для того , чтобы диктовать условия, надо чтобы было кому диктовать

Может заодно посоветуете интересные ЖК в Московском регионе?

У меня пока 5 новостроек на примете..))

Возможен еще вариант с глубоким кризисом и сопутствующим сильным ростом ипотечных ставок, как было в 2015-2017. Но пока что роста ставок не предвидится, и уж тем более, существенного. Более того, ЦБ уже снова подумывает о поиске подходящего момента для дальнейшего снижения ключевой ставки. Согласен, что рублевые цены в Москве на ликвидную вторичку, как минимум, не будут падать.

..?

Ну если тролли объявились, значит порезали правду-матку ))))))

Кризис этот не первый. Все уже проходили.Обвал цен на недвижимость, первое, что произойдет.Потом одежда и еда. Вы можете рассказывать басни. Рынок к осени все покажет. Выиграют те, кто сумеет сейчас продать со скидкой. Остальные зависнут и продадут за бесценок в следующем году.

+

"Выиграют те, кто сумеет сейчас продать со скидкой. Остальные зависнут и продадут за бесценок в следующем году."

Я такие "псевдопрогнозы" от "экспертов" уже слышал много раз )))

и что, сделали выводы? Вы же видели график и аналитику на ИРН

Конечно.

"ЦБ РФ сказал: «данные приводятся в еженедельном аналитическом обзоре ЦБ «Финансовый пульс: «По предварительным данным, с 15 по 25 марта произошло снижение вкладов населения в пределах 2%» И да, уже наступил 2020 год, надо смотреть финансовые отчеты за текущее время, если вы хотите иметь актуальную информацию."

Ну да, конечно, из-за нестабильности 2020 года люди просто стали массово закрывать вклады и забирать деньги в виде наличностей, которую можно спрятать дома в матрас/дипломат и т.д. Боятся повторения 1998 года, когда банки изымали счета у населения...

"А с чего вы решили, что люди проживающие в ветхом жильё могут себе позволить новостройки Москвы? Тайные олигархи с фамилией Корейко?"

Да, не смогут позволить себе купить, но снять в аренду вполне, а спрос на аренду подтолкнёт к вложению в недвижимость людей с деньгами, так как это всегда кусок хлеба на чёрный день.

"- Вы не видите зависимости от «будет происходить заморозка строек» и «интенсивнее будет происходить приток рабочей силы в столичный регион» ?"

У нас люди приезжают в Москву не только работать на стройках)

- «Ну да, конечно, из-за нестабильности 2020 года люди просто стали массово закрывать вклады и забирать деньги в виде наличностей, которую можно спрятать дома в матрас/дипломат и т.д. Боятся повторения 1998 года, когда банки изымали счета у населения..» А вас удивляет, что некоторые хранят деньги дома? Пожилые люди, пережившие кризисы, девальвации и пр., очень часто так и делают. Остальные выводят на биржу, так как там покупать валюту дешевле, выводят зарубеж, арендуют банковские ячейки.

-«Да, не смогут позволить себе купить, но снять в аренду вполне, а спрос на аренду подтолкнёт к вложению в недвижимость людей с деньгами, так как это всегда кусок хлеба на чёрный день.» Люди живут в ветхом жилье потому, что не имеют возможности улучшить свои жилищные условия, арендовать квартиру в Москве за 40 тысяч в месяц - это история не про владельцев ветхого/аварийного жилья.

«У нас люди приезжают в Москву не только работать на стройках)» Да, ещё в ресторанах, кафе, торговых центрах, магазинах, рынках, водителями такси, авто бизнес (автомобильные мойки, автомеханики и пр.) Назовите хоть одну сферу бизнеса, которая не пострадала из за Коронавируса.
В любых финансовых инструментах есть коррекция к росту, цены не могут расти постоянно, рынок цикличен и это нормально. Хотя, конечно, вы можете верить в рост))

"А вас удивляет, что некоторые хранят деньги дома? Пожилые люди, пережившие кризисы, девальвации и пр., очень часто так и делают. Остальные выводят на биржу, так как там покупать валюту дешевле, выводят зарубеж, арендуют банковские ячейки."

Удивляет, честно)


"Люди живут в ветхом жилье потому, что не имеют возможности улучшить свои жилищные условия, арендовать квартиру в Москве за 40 тысяч в месяц - это история не про владельцев ветхого/аварийного жилья."

Могут, но не хотят зачастую. Живут, их так всё устраивает, а вот когда приспичит...


"Да, ещё в ресторанах, кафе, торговых центрах, магазинах, рынках, водителями такси, авто бизнес (автомобильные мойки, автомеханики и пр.) Назовите хоть одну сферу бизнеса, которая не пострадала из за Коронавируса.
В любых финансовых инструментах есть коррекция к росту, цены не могут расти постоянно, рынок цикличен и это нормально. Хотя, конечно, вы можете верить в рост))"

Дублирую здесь ответ ниже: На месте одних сфер услуг придут другие, зато сколько новых ниш для бизнеса откроется, открывай не хочу, конкуренция минимальна - всё это приведёт к росту деловой активности и благоприятному инвестиционному климату в городе.

«Дублирую здесь ответ ниже: На месте одних сфер услуг придут другие, зато сколько новых ниш для бизнеса откроется, открывай не хочу, конкуренция минимальна - всё это приведёт к росту деловой активности и благоприятному инвестиционному климату в городе.»
Придут очень не многие, часть бизнесменов ещё за этот уже практически потерянный бизнес кредит одному или нескольким банкам должна, не считая зарплаты и налогов. Часть бизнесменов вложится в золото, складские помещения (как в России так и за рубежом), «загонит» деньги на биржу и пр. И лишь оставшиеся оптимисты начнут развивать новый бизнес, но вкладывая деньги в бизнес, люди как правило уже имеют свою недвижимость. Основные покупатели квартир - это обычные семьи с детьми, которые очень серьезно пострадают от экономических последствий коронавируса. А если ещё прибавить ко вторичной недвижимости новостройки, залоговые квартиры, по которым заемщики не смогут расплатиться, предложение будет опережать спрос, что скажется на цене.

"Основные покупатели квартир - это обычные семьи с детьми, которые очень серьезно пострадают от экономических последствий коронавируса."


Вирус пройдёт и они устроятся на работу. Вы такой расклад не рассматриваете?))

"залоговые квартиры, по которым заемщики не смогут расплатиться,"

Объявили ипотечные каникулы. Это беспрецедентные меры - даже раньше такого не было, что повышает в глазах людей ценность и стабильность ипотечного института.

Полностью согласен! Надо ждать проседания рынка на 10-15 процентов минимум!..В кризис всегда наблюдается падение цен на кв.метры!

В кризис по-разному бывает)))

по-разному не бывает, бывает одинаково. Поверьте, пережил 4 кризиса

Ну цены-то в итоге возрастали..))

в ваших мечтах

Действительно реально)

У меня по крайней мере))

У нас и раньше покупали квартиры не массовое население, а всего лишь несколько процентов избранных...

Не знаю Дмитрий, наверно Вы не совсем правы. Я получаю не очень большую з.п. 150 000 но и не маленькую по моему региону(не Москва), так вот квартиру я себе не купил так и снимаю, мои друзья, коллеги примерно одинакового уровня так же снимают. А смысл покупать если можно снять? И через год. поменять опять снять другой вариант, тем более когда ты то здесь то там. А сейчас з.п. просели у всех, тем более не буду брать ипотеку.
Да у отца и матери есть, не квартиры правда а дома. Но им и там хорошо, заняты своими делами, кварты тоже не думают покупать.
Я что заметил, если есть деньги люди берут дома. по крайне мере в моем окружении. Не знаю как у вас в Москве, но приятели кстати не далеко от Москвы взяли тоже себе дома по 15 млн. не очень дорогие конечно, и не знаю какое качество, но до Москвы 20 мин. на тачке без пробок.
Я к чему, что если буду покупать то скорей всего дом, ну или снимать дальше, а квартиру думаю нет, не наш вариант. Удачи.

Каждый выбирает для себя)

Кто-то квартиру, кто-то дом))

В доме просто не все могут жить - далеко добираться до города и инфраструктуры плюс дороже содержание.

А зарплата у Вас хорошая! Тем более для провинции.

Зарплата не точно хорошая а скорее выдуманная, в регионе 150 000, чудеса да и только. В Воронеже на 40000 люди молятся чтобы найти такую. В Москве почти все знакомые работают за 70000 - 80000, и это не шарашкины конторы а Nokia.

Так может он предприниматель либо местный чиновник в провинции))))

Каждый рассуждает в меру своего окружения - я вот раньше тоже думал, что у всех зарплата где-то по 30 000, а потом поменял свой круг общения (друзей, знакомых и даже родственников) и теперь сейчас думаю, что приблизительно по 100 000...

ИТ-сфере не принципиально в каком регионе живет сотрудник.
Для того же среднего чека в 150.000 - это какой-нибудь программист в ИТ-сферы. (можете посмотреть на том же hh )

"Это говорит о том, что народ поумнел и на панику уже не ведется. Как раньше народ покупать баксы на пике уже не бежит."

Согласен. Значит у людей всё-таки деньги-то есть?

"Именно эти низшие роли влезали в ипотеку-двигатель роста цен. Сейчас им об ипотеке можно будет забыть.
И бизнесмены, потеряв бизнес, оставшись в долгах, побегут покупать квартиры??? Скорее наоборот - побегут срочно продавать излишнюю недвижимость."

Да нет ни у кого излишней недвижимости, только у единиц.

Дублирую свой предыдущий ответ: Если бы не было этих нюансов, что вы перечислили, то недвижка взлетела бы раза в два, как это было к примеру в 2004 - 2008 годах, а так за счёт сдерживающих факторов рост цен будет процентов 20 всего лишь ....

"А мне кажется, что это значит серьезный риск сейчас бежать покупать новостройку (в условиях всеобщего форсмажора)."

Согласен. Покупатели перетекут на вторичный рынок.

"Это означает, что ранее хорошо зарабатывающие люди уже не смогут купать квартиры."

Возможно и будет удар по рынку элитного сегмента...

"Они просто вернутся в свои квартиры, которые у них уже есть (которые они сдавали). Им нет смысла покупать квартиры."

Значит на рынке аренды сузится предложение, что подтолкнёт к росту арендных ставок - стимулирование к вкладыванию в недвижимость как в актив.

"Рушится сейчас в первую очередь сфера услуг и всякого рода пузыри. А это всё сосредоточено именно в Москве. Разве что места гастарбайтеров освободятся..."

На месте одних сфер услуг придут другие, зато сколько новых ниш для бизнеса откроется, открывай не хочу, конкуренция минимальна - всё это приведёт к росту деловой активности и благоприятному инвестиционному климату в городе.

>>> Значит у людей всё-таки деньги-то есть?

Есть... у тех, кто не совершил глупость ранее, т.е. не купил ранее квартиры в инвестиционных целях, но в отличие от 2014-го - в рублях. В долларах уже мало у кого. Именно долларовые накопления сейчас имело смысл быстро конвертировать через брокерский счет в рубли и покупать квартиру, если покупка планировалась. Рубли менять на квартиру уже смысла мало - шило на мыло.

>>> Да нет ни у кого излишней недвижимости, только у единиц.

Свободной недвижимости полно. Куча новостроек, купленных в инвестиционных целях, и куча бабушкиных квартир, доставшихся в наследство.

>>> Покупатели перетекут на вторичный рынок

Вторичный рынок зависим от первичного. Поэтому если на первичном рынке цены упадут (а только по хорошей цене покупателю с деньгами есть смысл рисковать), то это потянет за собой и вторичку. Но растянется это надолго.

>>> Возможно и будет удар по рынку элитного сегмента...

Там как раз вероятно всё будет нормально. Под сильнейшим ударом сейчас средний, малый и микробизнес.

>>> Значит на рынке аренды сузится предложение, что подтолкнёт к росту арендных ставок - стимулирование к вкладыванию в недвижимость как в актив.

Нет, сужение рынка аренды будет означать уменьшение инвестиционной привлекательности недвижимости.

>>> На месте одних сфер услуг придут другие, зато сколько новых ниш для бизнеса откроется

Да! И именно туда пойдут свободные живые деньги. Вот скажите мне... Если у меня к примеру есть свободные деньги, то зачем мне смотреть в сторону пассива (квартира - это скорее пассив, чем актив), когда на обломках будут лежать горы бизнесов, которые можно купить за копейки и перепрофилировать на новые направления?

"Есть... у тех, кто не совершил глупость ранее, т.е. не купил ранее квартиры в инвестиционных целях, но в отличие от 2014-го - в рублях. В долларах уже мало у кого. Именно долларовые накопления сейчас имело смысл быстро конвертировать через брокерский счет в рубли и покупать квартиру, если покупка планировалась. Рубли менять на квартиру уже смысла мало - шило на мыло."

Почему шило на мыло? Недвижимость надёжнее - она не обесценится и не поддаётся инфляции.




"Свободной недвижимости полно. Куча новостроек, купленных в инвестиционных целях, и куча бабушкиных квартир, доставшихся в наследство."

Не знаю-не знаю, куча людей живут по несколько поколений в одной квартире все вместе - бабушки, дети, внуки. Как раз тем, кому достаётся квартиры от дедушек в Москве - единицы счастливчиков...





"Вторичный рынок зависим от первичного. Поэтому если на первичном рынке цены упадут (а только по хорошей цене покупателю с деньгами есть смысл рисковать), то это потянет за собой и вторичку. Но растянется это надолго."

Да какой риск? Сейчас скоро все будут покупать уже только готовые квартиры, не на уровне котлована, а в введённые в эксплуатацию корпуса.
Как раз рост стоимости новостроек подтолкнёт к росту стоимости вторичного жилья.





"Там как раз вероятно всё будет нормально. Под сильнейшим ударом сейчас средний, малый и микробизнес."

Эконом сегмент в кризис всегда дорожает. Это аксиома.




"Нет, сужение рынка аренды будет означать уменьшение инвестиционной привлекательности недвижимости."

Дефицит предложения порождает рост спроса на него.



"Да! И именно туда пойдут свободные живые деньги. Вот скажите мне... Если у меня к примеру есть свободные деньги, то зачем мне смотреть в сторону пассива (квартира - это скорее пассив, чем актив), когда на обломках будут лежать горы бизнесов, которые можно купить за копейки и перепрофилировать на новые направления?"

Ну уж конечно. Человек на последние накопленные деньги побежит скупать пошатнувшийся бизнес, а не жилье себе и детям. Вы мыслите нестандартно, не как 99% населения нашей страны, рисковый человек - что тут говорить...

Борис все правильно сказал! Народ в основном останется без денег и без работы.."Свет в конце тоннеля совсем не видно"!

Народ скопил жирок рекордный..)
Потребление "ненужных потребностей" сократиться в результате экономии на роскоши - запасы будут ещё нарастать))

"Сразу было сказано - завышено. Рядом квартиры дешевле. Потом уходят к другим риэторам, потом к третьем. ..."

Ну согласен. Есть конечно завышенные предложения. Но это тема другая уже и для другого блога.

"3 млн. стоила 1 к.кв-ра и теперь она стоит так же (30кв.м.)."

Это где?

Например в Питере

В Москве повышалась.
Питер как мне кажется переоценён.

Да не за что..))

Изначально так все делают - выставляют по завышенным ценам. А потом постепенно снижают. Прощупывают рынок...

Спасибо!)))

Так ведь и купить нормально тоже невозможно. Кто будет покупать онлайн кота в мешке, да еще и без нормальной юридической проверки.

Есть, кто в непонятках, а есть и те, кто уже твердо решили покупать, вон какой ажиотаж попер после "черного понедельника" 9 марта. Знакомый продает двушку в Зюзино, говорит, сразу тогда увидел увеличение интереса к своей квартире, ценник даже поднял, правда продать не успел до карантина. По сути, этот ажиотаж не успел себя реализовать в полной мере из-за вынужденного простоя. А, значит, спрос еще будет. Хотя, если цены на нефть стабилизируются в свете последнего соглашения ОПЕК+ и, соответственно, рубль укрепится, а вероятность роста ипотечных ставок снизится, то, возможно, градус ажиотажа снизится, и спрос размажется во времени.

>>> 9 марта

Да это остатки паникеров, да долларовые вкладчики, скинувшие рубли на пике. Это кратковременно, да и о нефти уже договорились. Так что этот фактор уже малозначим.

А что вам не нравится?

Я тоже никак не пойму ребус этой фразы. Видимо, по русскому была в школе тройка.

"Я тоже никак не пойму ребус этой фразы." - уметь надо )))

Автор, не лукавьте. "Восемь причин почему роста стоимости недвижимости Москвы несмотря на вирус, падение нефти и рубля" - это прежний заголовок статьи, который Вы позже исправили.

"Автор, не лукавьте."

А где же лукавство? Всё верно, я исправил) Для таких, как вы: чтобы вам было более читабельно - всё вам надо разжевать и разложить по полочкам))

Ну, если Вы профи пропускать смысловые слова в тексте, то могли бы, вообще, использовать одну букву, например, "А", или "Б", Чего ж утруждать себя писаниной? А среди нас устроить конкурс: кто угадает текст с трех, двух или одного знака. Ведь нам же понятен ход ваших мыслей.

Так где пропуски в словах были? :)

Я только кавычки поставил и всЁ!

Плюс вместо "восемь причин" изменил на "одиннадцать причин" - добавились новые мысли и я их дописал в блог ;)

Спасибо за отзыв!

Согласен - и с той, и с другой стороны есть свои аргументы и контраргументы.

Даже больше процентов на 15-20!

"Даже больше процентов на 15-20!"


Спорный момент )))))

Что правда, то правда..)

Проходил-проходил.

Лично мне недвижимость за 25 лет владения давала только доход - как за счёт повышения стоимости, так и за счёт: аренды, пользы от прописки и хранения личных вещей на антресолях :-)

>>> Лично мне недвижимость за 25 лет владения давала только доход

А кому то - убытки. У меня есть знакомый, который новостройку так и не получил, уже лет 7 ждёт... Также невозможно спорить с тем, что многие ипотечники (особенно валютные) поимели проблемы. Также те, кто купил квартиры перед 2008 годом на пике долларовых цен, очень сильно потеряли...

Борис, Борис, я Вас так долго ждал здесь )))


"А кому то - убытки. У меня есть знакомый, который новостройку так и не получил, уже лет 7 ждёт..."

Но за 7 лет же подорожали квартиры, пока она у него стояла в бетоне?



"Также невозможно спорить с тем, что многие ипотечники (особенно валютные) поимели проблемы."

Да, согласен, им просто не повезло, не надо было брать ипотеку в валюте)


"Также те, кто купил квартиры перед 2008 годом на пике долларовых цен, очень сильно потеряли..."

Попали в неудачный момент времени...

В смысле?)))

Как же всё плохо у Вас )))

"Я всех своих знакомых обеспечил жильём с 30% скидкой."

Это как понять?

Ну это уже отдельная тема - "срочные выкупы со скидкой" )))

Взять с дисконтом из-за проблем и потом трястись...

Вы имеете ввиду вложения в нежилое коммерческое (под магазин к примеру) либо апартаменты?

Да, именно об апартаментах речь, как альтернатива жилой. Если в самом начале много говорили о высоких налогах и коммуналке, то сейчас уже стало понятно: коммуналка завышена, но разумна в зависимости от облика и наполненности комплекса, а налоги получаются порой ниже квартирных благодаря низкой кадастровой стоимости.

По поводу апартаментов не могу сказать: я с ними лично не сталкивался - в смысле не покупал и поэтому не знаю, что там и как.

Сам бы я вряд ли их себе взял - напрягает отсутствие постоянной прописки...

А что за городок, если не секрет?

Ну у нас в Москве картина другая...

А чем Вас смущают дети-сироты?) Какая разница кому продавать?))

Здравствуйте. А в Видном?

А за сколько купили и за сколько сейчас продаёте?

Ну а конкретные-то цифры?

в рекламе 2.75.

А купили за сколько? И когда?

Мы не покупали. Я занимаюсь продажей.
Там наследство.

Ясно)
Карантин снимут - пойдут просмотры и продадите)))

Так я говорю. Для детей сирот уже сейчас хотят столбить.
И пару звонков на просмотр хотят.

Рынок жив!

в Администрации - там все электронное. и ещё надо на аукцион выставлять.
Скорее "полумёрт" - чем жив. Уже обзвонились бы. Успехов...

Спасибо!)))

На бюджетные варианты всегда будет спрос, однушки больше всего в спросе, сложнее с другими квартирами. Думаю спрос будет падать, цены тоже, ипотечники сейчас замерли. Активные только те что без первоначального взноса. С ними связываться не хочется. С наличкой сейчас выжидают, осматриваются. Тем кому срочно нужно будет продать, будут уступать в цене. Думаю рынок поделится на тех кто будет держать цену и тех кто будет продавать снижая цену.

"Думаю рынок поделится на тех кто будет держать цену и тех кто будет продавать снижая цену."

Ну это классика )))

а я думаю, что рынок поделится на тех, кто будет продавать снижая цену сейчас, и тех кто будет продавать снижая цену, когда до них дойдет, но в большей степени, чем первые. Это классика, подтвержденная моим 27-летним опытом риэлторской работы

Кстати, а зачем вам риэлторская деятельность, если успешно занимаетесь фондовым рынком?

Одно другому не мешает. Вначале риэлторская деятельность приносила доход существенно больше, чем трейдинг, потом примерно одинаковый, сейчас риэлторская деятельность приносит пренебрежимо малую часть дохода и я принял решение постепенно отходить от нее. Помогаю только людям, которые по старой памяти обращаются, без рекламы, только сарафан

Ясно)))

Какие акции компаний покупать? Что подорожает? Ваш прогноз?

прогнозы строят только те, кто теряет на бирже. Вам предложено изучать матчасть прежде, чем начать инвестировать. Я вам говорил надо покупать широкий рынок, иначе потери гарантированы

"покупать широкий рынок"

Тогда какие компании (во множественном числе) вырастут?

Дима, не ленитесь почитайте Спирина и поймете, что такое широкий рынок. Вкратце, это индексные фонды - акций, облигаций, золота, Россия, США, Европа.
В долгосрочной перспективе рынки акций растут намного быстрее инфляции. Конкретные цифры, какие индексы на сколько превышают инфляцию, а также недвижимость в Москве читайте у Спирина. Объяснять вам здесь надо будет не менее 2-х часов. Вебинары бесплатные про портфель, итоги каждого года, по некоторым странам сведения за 100 лет, по России с начала существования фондового рынка. Можно, конечно, составить портфель самостоятельно, но например американский фонд состоит из 500 акций, российский - из более 50

Ну так какой конкретно рынок вырастет?)))

Это временное явление из-за самоизоляции.

Ну как минимум они не будут падать, согласны?

нет. падать будут

Это всё предположения)))

>>> Ну как минимум они не будут падать, согласны?

Всё будет примерно также, как после 2014-го. Т.е. цены в рублях просядут, но скорей всего не очень сильно - на пару лет назад откатимся, совсем упасть не дадут.

Ну а потом-то повысятся? В 2022-23?

Здравствуйте, Любовь, для начала надо понять- для чего вам нужна эта покупка..Есть ли еще недвижимость.Есть ли где жить, а если есть, то как долго можете там проживать..Состав семьи, место работы, родственники и пр. Словом, нам часто очень приходится, чтобы дать совет- задать не десяток наводящих вопросов, чтобы "пазлы сложились". Как говорится, чем Уже круг подозреваемых, тем ближе развязка сюжета..)

Короче, если есть возможность- не торопитесь. На первичке - льготная ипотека, застройщики более охотно торгуются.

Любовь Журавлева, судя по всему, вашей целью является решение жилищной проблемы, а не инвестиция куда-нибудь лишних рублей. А коль так, то я бы не откладывал решение этой проблемы, а спокойно смотрел бы варианты. Но без спешки, т.к. время работает на вас. Правда, до конца самоизоляции я бы подождал, т.к. сейчас вариантов мало. Но если вдруг найдется полностью устраивающий вариант, то я бы наверно не откладывал.

Это как понять?)

Не успела записать Ваше мыло, не могли бы продублировать?

Зачем Вам?

Это будут рекламные услуги)

Я бы предпочел держать деньги на депозите с высокой ставкой то время пока квартира не нужна, чем сдавать в аренду. Убьете сразу нескольких зайцев: деньги увеличатся, стоимость квартир уменьшится, не придется делать ремонт после того как съедут арендаторы. А ремонт делать придется, т.к. квартиру арендаторы "приведут в порядок". Они чужую квартиру не берегут. Доходность по депозиту выше, чем арендная плата, да и сдать квартиру сейчас проблематично.

Может Вы и правы, но в каком банке сейчас высокие депозитные ставки, я что-то не знаю?

Да к тому же нет уверенности, что стоимость квартир уменьшится...

Я бы с удовольствием обратилась, но достойные спецы стоят приличных денег, а доходы у меня стабильные (хотя сейчас ни в чем нельзя быть уверенным!), но невысокие, поэтому и ипотеку планирую платить из аренды купленной квартиры.

Любовь Журавлева, так вы ипотеку еще хотите брать? При единственном небольшом доходе? И при этом боитесь дефолта и гиперинфляции? Имхо, риск с ипотекой (зарплатами, работой) и новостройкой сейчас намного выше, чем риск гипотетических проблем с рублем. В конце концов вы уверены, что новостройку достроят в срок в такое непростое время?

по по-поводу ставок по депозитам- есть разные сервисы-агрегаторы, посмотрите в поисковике. Реально найти 6-7% годовых. Аренда дает 4-5% годовых + проблемы с арендаторами.

Я видел максимум по депозитам 6,5%.

Естественно, аренда в лучшем случае покроет 2/3 ставки ипотеки.

>>> Вы рассчитайте стоимость аренды и ежемесячные платежи за ипотеку. Выгодно ли будет или нет.
---
Не в "выгодно-невыгодно" дело, а в том, что пару лет лет надо будет ждать новостройку, потом вкладываться в ремонт, ждать пока большая часть дома заселится и главное... нет никаких гарантий, что стройка завершится в срок... а штрафные санкции за просрочку вроде как временно отменили (где-то видел, надо уточнить этот момент).

Можно же купить вторичку и сразу же её сдавать.

Да, действительно, указом президента отменили пени за просрочку срока сдачи дома в эксплуатацию до конца этого года.

Да, это так.

Возьмите относительно новую свежую вторичку и дом будет не такой "старше".

"экономики других стран, где они проживали долгие годы, летят в тартарары". Как всегда в России экономика процветает.

Падение экономики РФ будет не такое сильное...

Падать нечему ,стройка квартир опередила в структуре ВВП добычу полезных ископаемых, нефть в упала в 3 раза , и недвижка упадет ...

Лекс Лютор, в вашем Краснодаре упадёт, обязательно)))

Ну, да. Тихая гавань.

в краснодаре обязано падать , тут ценики на уровне Питера, пенсионная реформа и прекращение миграции с Украины , уже начали забивать гвозди в Краснодарскую недвижку, но ситуация такая по всей стране , чтобы рынок вошел в рецессию , нужно ценны сначала , чтобы упали раза в два , потом пару лет рецессии и возможно восстановление , если покупательная способность населения достигнет 2007 года ...

Жаль Краснодар...

Краснодаре как раз стоит покупать .. Краснодар за тридцать лет показал наибольший рост постоянно проживающего населения, среди крупных городов РФ ...

Это сибиряки разогнали) Они хотят на юг плюс денег на Москву и Питер не хватает...

можно купить например за 10 долларов 10 домов в Детройте )))...

Ну Детройт это вообще отдельная песня..)

С Краснодаром, а уж тем более с Москвой, не сравнить))

Вся Россия это большой Детройт, если стройки остановятся , будет полный Детройт ...

Детройт основан 300 лет назад как промышленный центр.. Детройты приходят и уходят... А Россия тысячелетиями стоит и будет стоять.

в Детройте перед его падением не строили ничего кроме жилья и торговых центров , прямая аналогия нынешней России , это был первым гвоздь в этот город .Теперь в Детройте квадратных метров больше в 5 раз чем требуется , в России пока в два ...

"в России пока в два ..."

Как раз обеспеченность квадратными метрами в России ниже, чем в Европе. А уж в Москве и подавно меньше.

"прямая аналогия нынешней России"

Детройт не столица. Сравните Мск и Нью-Йорк/Вашингтон/Чикаго/Сан-Франциско/Лос-Анджелес...

"Все то же самое относится к России в еще большей степени."

Если бы у нас американцы здесь всё массово скупали - то да, они бы сейчас продавали и обрушили рынок.

А россияне там в гостях, поэтому им есть куда возвращаться. Приход обратно активов...

Каких активов? И сколько их? Они могут повлиять как-то на рынок недвижимости? Это максимум один процент населения, даже если предположить, что они все вернутся домой.

Да я говорю уже не о звёздах шоубизнеса.

Дауншифтеры московские - их много за границей, посдавали свои квартиры..

И что? Все арендаторы съезжают или снижают аренду.

Это те, кто потерял работу.

Кто работает - как живёт, так и живёт, и без снижения платы.

Кто работает, теряют в доходах тоже, может в меньшей степени. Инфляция доход съедает, даже если он не уменьшился номинально. Арендаторы такой народ, они под шумок все просят снизить аренду, даже если доходы не уменьшились. Сам арендодатель с большим стажем.

около 20% работодателей , оценили удаленную работу своих сотрудников положительно с более высоким КПИ , и решили в дальнейшем строить бизнес с удаленным доступом сотрудников , уменьшились издержки связанные с арендами и содержанием офисов , работоспособность выросла ...

И аренде наступает полный Детройт , это только одна из причин...

"Сам арендодатель с большим стажем."

Так вы ж сказали, что все свои квартиры продали?

И я арендодатель с большим стажем и до сих пор им остаюсь и у меня никто ничего не просил (хотя, сказать по правде, сдаю достаточно недорого).


"Кто работает, теряют в доходах тоже, может в меньшей степени."

Программисты кстати увеличили свой доход за счёт более выгодного курса валют. Если что, БОРИС Д здесь есть, он свидетель )))

Сказано "Лишние", т.е. те которые приносят низкий доход, оставлена только коммерческая недвижимость, по которой сейчас идут скидки по всей стране и даже федеральная и местная недвижимость на законодательном уровне. Она куплена в начале 2000-х в несколько раз дешевле сегодняшних цен и арендой окуплена в несколько раз.

Я в своём блоге касался только "жильё".

А коммерческая да, может и скидки есть.

да и я про жилье, про коммерческую- это ответ на вашу реплику. Вообще-то я риэлтор с 27-летним стажем

А куда из жилья переложили? Если, конечно, не секрет :)

акции, облигации. Торгую 13 лет

Акции упавшего Аэрофлота?

У меня диверсифецированный портфель, в котором более 50 бумаг, в том числе Аэрофлот. Кстати, я начала года он вырос на 8%

Так он же с февраля падает, как и все акции авиакомпаний.

>>> Акции упавшего Аэрофлота?

Ну, так именно упавшие акции (на минимуме) и надо покупать. Самое время. А потом на подъеме (на пике) продавать.

так ведь в портфеле более 50 бумаг, в том числе валютные, а валюта как известно выросла

"так ведь в портфеле более 50 бумаг, в том числе валютные, а валюта как известно выросла"

Ну так. Что-то выросло, а что-то упало. Разве есть выгода?

8% за 4 месяца- это не выгодно?

Кто покупал акции до 2020, то сейчас они упали (а это большая часть компаний мира).

"Ну, так именно упавшие акции (на минимуме) и надо покупать. Самое время. А потом на подъеме (на пике) продавать."

Только знать бы, где эти "пики" и точно когда покупать, а когда продавать.
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи (с).

"8% за 4 месяца- это не выгодно?"

"Так он же с февраля падает, как и все акции авиакомпаний."

так это не игра, а серьезная работа, нужен опыт и знания.

"нужен опыт и знания."

Нужна инсайдерская информация.

как-то обхожусь без инсайда. Инсайд- это статья. Нужно читать литературу и думать, иногда рисковать. 8% за 4 месяца- без инсайда, только опыт

"8% за 4 месяца- без инсайда, только опыт"

Значит повезло. Вы удачливый. Попробуйте лотерею - может заработаете ещё больше.

Я не знаю, как вам еще объяснить, что удача здесь не причем, вы не слышите собеседников. Так же как и с недвижимостью, утверждаете, что она вырастет, хотя все факты за падение цен

Вадим, поддерживаю. Тоже продала квартиру в марте и вложилась временно в облигации и акции, на "передержку" так сказать, пока до осени будем подбирать ребенку свое жилье. Обозначила покупку в сентябре, а там - как получится. Но время до сентября выждать надо, надеюсь на просадку недвижимости.

это грубая ошибка. Вкладывать в акции и облигации деньги, которые нужны осенью нельзя. Если будет падение, придется продавать в убыток

К лету-осени акции могут пойти на второе дно, после которого вероятно будет долгое восстановление на прежние уровни

хорошо бы. Купить подешевевшие бумаги

Так какие акции советуете покупать?

В какие облигации Вы уже вложились?

ЕСТЬ ОГРОМНОЕ желание выйти из всех облигаций, кроме еврооблигаций и купить акции, но не сейчас, а после очередной просадки, если она будет. Вам без опыта советую покупать ITF на акции, облигации, золото, с диверсификацией по миру. Но лучше сначала изучить матчасть. Доходность по облигациям очень упала 5-6% годовых

Как-то несколько лет держал металлический счёт (золото).
В итоге выигрыш был 30 % от того, за что купил. Прибыль как и на обычном депозите..

Я же говорю, изучайте мат часть. Портфельный эффект + сложный процент- это магия, которую не поймешь пока не изучишь и не попробуешь на практике. Очень рекомендую С.Спирина

Вадим, в облигации можно - т.к. всегда знаешь за сколько продашь в нужное время (как раз мне к осени). Акции у меня в долгосрочной перспективе, к осени я из них деньги вытаскивать не буду.

отнюдь. Облигации замечательно падают в цене, особенно долгосрочные. Если только держать до погашения.

Значит купят те, кто не "ишачит".

смешно отрицать прописные истины

Вот именно) Прописные истины)))

"на 500 млрд рефенансировали Сбер , а это значит, что у банков денег нет"

Так вроде как у Сбербанка рекордная прибыль.

Ну это всё же больше общероссийские тренды. А я больше писал о локальной тенденции.

локальные в рамках Москвы? Так вроде сбер в Москве

локальные в рамках Москвы? Так вроде сбер в Москве. Все экономисты прогнозируют падение доходов на 15-20%

"Все экономисты прогнозируют падение доходов на 15-20%"

Именно в Москве?

Везде. Только не говорите, что какая-то профессия выиграла в доходах. Их единицы. Имеется в виду средние по стране доходы.

"Только не говорите, что какая-то профессия выиграла в доходах. Их единицы."

Ну программисты, курьеры )))))

Программисты не думаю, я думаю они даже просели по деньгам из-за удаленки... мне сегодня бригада строителей звонила, газоблоки готовы за 40 рублей штука , а чтобы построить 120 кв скворечник нужно положить 1000 штук ...а когда то ценники были по 85 рублей ...

У курьеров точно повысилась) Плюс их сейчас дефицит))

По программистам точно не скажу, я не специалист в них ;) Вот сейчас Борис придёт и просвятит, что там у них на рынке..)))

Ну, теперь точно цены на квартиры попрут вверх

50074898, вы откуда?

Действительно, есть статистика по снижению 5-10%, но это общероссийский тренд, а я пишу про Москву.

Кстати, не забывайте о традиционном сезонном снижении (майские праздники по лето включительно), которое наблюдалось и в предыдущих годах наблюдения.

Жаль, удалили комментарий пользователя "50074898"...

Гражданин 50074898, ещё раз напишите свои размышления, только без мата)))

Ну вот, цены в Москве в долларах вернулись в 2016 год. Для не любителей долларов, с учетом инфляции, цены в рублях еще хуже. Сейчас цены 2008 года в рублях и 2006 года в долларах

Ну вот, цены в Москве в долларах вернулись в 2016 год. Для не любителей долларов, с учетом инфляции, цены в рублях еще хуже. Сейчас цены 2008 года в рублях и 2006 года в долларах
https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=1&select=period

Если верить этому графику, то у нас был пик в конце 2014 года )

пик был в конце 2014 когда телевизоры сметали , и когда бакс до 100 доходил , вот и был пик ...

нет оснований не верить. Доллар до ста не доходил никогда, евро - доходил. Пик в 2014 был в рублях, а в долларах - в 2008 г., а сейчас, более чем в 2 раза ниже.

Вот интересно, если рухнет доллар, к чему будем привязывать недвижку РФ - к йенам или юаням? К какой выигрышной валюте?

до 100 я утрировал ,но тогда курсы встречались веселее даже чем сегодня , избавлялись от рублей ... теперь у целевой аудитории и рублей не осталось... и ценики не соответствуют рынку... да и жилья понастроили очень много , больше в ЕВРОПЕ ТОЛЬКО В ГЕРМАНИИ И ФРАНЦИИ , НА ЧЕЛОВЕКА , это для Димы который Россию сравнивает с этими странами , и уже в полтора раза больше чем в Японии , Корее , Китае то же Чехии ...

Можно не к чему не привязывать, просто сравнивать рублевые цены в разные годы с учетом накопленной инфляции. За 12 лет накопленная инфляция в любом случае больше 100%, т.е в 2 раза

"больше в ЕВРОПЕ ТОЛЬКО В ГЕРМАНИИ И ФРАНЦИИ , НА ЧЕЛОВЕКА , это для Димы который Россию сравнивает с этими странами"


Здрасте, приехали))

Куча европейских стран - Великобритания, Северная Европа (Норвегия, Швеция, Финляндия), где обеспеченность практически в 2 раза больше (метров на одного человека):






Страна Жилищная обеспеченность, кв.м/чел. Год оценки
Норвегия 74,0 2006
США 69,7 2010
Люксембург
66,3
2008

Дания
51,4
2009

Швеция
45,2
2008

Великобритания
44,0
2010

Швейцария 44,0 2000
Германия
42,9
2010

Австрия
42,9
2010

Нидерланды
41,0
2010

Канада 39,9
2015

Франция
39,9
2008

Финляндия 38,9 (по другим данным 25,7 было в 2015 году)
2010
Италия
36,5
2001

Ирландия
35,0
2002

Мальта
34,3
2002

Испания
33,0
2008

Венгрия
31,2
2010

Словения
30,9
2004

Греция
30,6
2001

Эстония
29,7
2009

Чехия
28,7
2001

Латвия
27,0
2008

Словакия
26,0
2001

Беларусь 25,4
2012
Болгария
25,2
2008

Литва
24,9
2008

Россия
24,9
2016

Где-то даже более чем в 2 раза.

Обратите внимание на статистику по годам.

Россия оценена поздней датой, это значит, что если брать аналогичную дату оценивания других стран, более ранней, то обеспеченность в РФ будет ещё ниже...

Дело не в обеспеченности, а в платежеспособном спросе. Желающих купить много, да не на что. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.

Ну вы же согласны с тем, что жильё в РФ всегда было не для массового потребителя?

Интересно, а где оно для массового потребителя. Это ведь не хлеб. Мы тут спорим не для кого оно, а о тенденциях рынка

Ну то, что у нас покупают квартиры всего несколько процентов населения. В отличие от того же хлеба...

ога аппартаменты , дачи , там под 50м на человека выйдет, по сравнению с Японией 17м2 , а уж про заработки перечисленных стран и России говорить не стоит ...

"аппартаменты , дачи , там под 50м на человека выйдет, по сравнению с Японией 17м2"


На дачах жить сложно, апартаментов мало (пока по крайней мере).

Дима Россия не ограничивается одной Москвой где дачи в 300 км , на западе почти все живут в загородной недвижимости благодаря нормальным дорогам , отсюда и метры квадратные , а эти вшивые клоповники которые считаются в России квартирами там стоят копейки , за 20к еввро можно спокойно взять в Гамбурге 2ку в 80 м2 ...не центр конечно , но не чигири , а все потому что там стройки субсидируются государством и маржинальность бизнеса на уровне 14% , Россия никогда не будет хорошо жить , пока бизнес не научится работать за 12 % прибыли как во всем мире ...и запомните 9-ку как было построить 1 млн долларов так и осталась такая же цена ...
Помню когда в моем оконном бизнесе, окно стоило 500 баксов среднего качества , так вот оно сейчас стоит 120 и это норма ,и девелоперы к этому придут поразоряются , побанкротятся и придут ... С усмешкой буду наблюдать как застройщики будут жрать кактус и все свои беды вешать на короновирус , хотя проблемы в другом , они были ранее и все проблемы экономики начали лезть наружу не только в России , но и в Мире ...

Ваша логика имела бы место быть , если бы случилась гиперинфляция , и была бы произведена индексация доходов населения , но в этом случае Россию ждет дефолт , ибо убытков банков со всеми ипотеками не хватит покрыть всему резерву РФ ....застройщиков еще и обяжут снижать цены для сохранения рабочих мест , иначе карточный домик рухнет...
кстати после последней девальвациии скоро россияне будут ездить на заработки в Таджикистан , а не наооборот ...

"за 20к еввро можно спокойно взять в Гамбурге 2ку в 80 м2 ...не центр конечно , но не чигири"

Такие цены в Германии есть (сам изучал вопрос), но это не в крупных городах, а в полузаброшенных военных гарнизонах..

Вот тут одна, Испанию (!), двушку, захотела продать за 150 000 евро, а ей говорят, что красная цена 70 000. Хотя Испания беднее и дешевле, чем Германия...

https://www.cian.ru/forum-rieltorov-obmen-zarubezhnoj-nedvizhimosti-na-rf-305294/

"Помню когда в моем оконном бизнесе, окно стоило 500 баксов среднего качества , так вот оно сейчас стоит 120 и это норма ,и девелоперы к этому придут поразоряются , побанкротятся и придут"


Вот где вы ходите?)))

Мне, когда нужно, сейчас тоже кстати, сделать ремонт, так бригады заломили такую цену, и каждый раз всё дороже и дороже со временем, объясняя, говорят - кризис, стройматериалы дорожают и т.д.

строю. дом сейчас, работаю без прораба напрямую с бригадами , то что стоит 7 лямов выходит за 3 и это с участком 6 соток в СНТ в 3 км от центра Краснодара ...сметы составлять умею в стройке с 2000 года , о чем говорю знаю ...

Подешевела "стоимость" людей (их работа) или стоимость материалов?

подешевело все

В Москве ремонты делаете?

В Москве другой карантин был ?

Да. Ситуации разные.

и эта нищета бросится сразу скупать все квартиры в Москве

https://ekb.cian.ru/stati-arenda-v-izoljatsii-nanimateli-v-shoke-vladeltsy-dajut-skidki-vplot-do-6070-304734/

Эту тему читал..)

"Нищета" подогреет рынок аренды. Скоро.

мечты...

Кстати, как акции поживают? Во что советуете вложиться?

Акции- замечательно. Выросли на 30% от минимума. Думаю вкладываться в акции поздно, подождите коррекции. Может купить доллары, евро на часть суммы и подождать , что будет. Если подешевеют- купить еще, подорожают- скорее всего тогда упадут акции. Тогда купить акции. Это мое видение, а не рекомендация. Вам самому надо разобраться. Рекомендую почитать-послушать Сергея Спирина о портфельном подходе к инвестициям. Если, конечно, вам это интересно, а не прикалываетесь.

А обязательно работать через брокера или можно самому пойти купить (как квартиру, машину и т.д.)?
Просто не хочу платить комиссию, которая "сожрёт" всю прибыль...

Дима, а почему я периодически не могу зайти, пишет ошибка

Я же писал об этом в другой ветке )

Если кто-то ставит дизлайк, то блог отклоняется - приходится его восстанавливать вручную.
Если меня рядом нет, то "ошибка" будет до тех пор, пока я его не реанимирую.

Пока мы с вами переписывались, кто-то поставил дизлайк, но я успел блог воскресить )))

Вот такие вот политически ангажированные атаки происходят...

Конечно же намного прозаичнее: я знаю, что повысится и поэтому вложился по максимуму :)))

И у меня двойная подстраховка - потом буду продавать и взамен покупать (альтернатива), а значит колебания рынка мне безразличны.
Главное - конвертировать бумажки в реально ценные метры, которые за всё время вложения мне приносят один чистый доход в виде роста стоимости как самой квартиры, так и прибыль от аренды, а также польза своего проживания в своём жилье, постоянной прописки и хранения вещей в помещениях и на антресолях наконец ;)

Ну а что - хранение вещей ведь тоже денег стоит: так пришлось бы арендовать либо гараж, либо специальный бокс))

Дмитрий, почитайте Дмитрия Маслова, он классно показывает на примерах, что цены уже давно не растут, что вкладываться в недвижимость в кризис не разумно и тд. Вам правильно посоветовали выше, надо было акции покупать, когда они упали, от них есть доходность. А от вашей аренды 4% максимум

"А от вашей аренды 4% максимум"

Вы каким образом эту цифру получили?

-----------так и прибыль от аренды, а также польза своего проживания в своём жилье, постоянной прописки и хранения вещей в помещениях и на антресолях наконец ;)----------

я что-то вот эту фразу не поняла. Вы живете в своей квартире и часть ее сдаете?

Я вообще абстрактно написал возможные вариации вариантов (уж такая тавтология): жить в квартире + иметь прописку, сдавать и параллельно хранить в ней вещи, жить в одной комнате и сдавать другую/другие и т.д.

В смысле все плюсы наличия "бетонометров" ))))

---------Вы каким образом эту цифру получили?-----------

Все просто! Я считала давно и сейчас специально для вас пересчитала в текущих реалиях:
берем любое метро и смотрим предложения квартир в продаже (например, 1к у м. пр. Большевиков). В пределах 10 мин пешком от метро, самая дешевая 1к стоит 4300. Теперь открываем другую вкладку и смотрим, что сдается в аренду в этой же локации. Разброс цен от 15 до 20, возьмем в среднем 17тыс (и надо понимать, что покупая самую дешевую 1к состояние будет соответствующее, но будем считать что повезло и купили с ремонтом). Итого, если не брать в расчет возможный ремонт, поломки техники и простои, то за год непрерывной сдачи "инвестор" заработает 204 тыс руб. Путем не сложных вычислений это будет: 204 ÷ 4300 · 100% = 4.7

Эта "методика расчёта" применима для бизнеса, когда производится тот или иной товар и отдаётся непосредственно потребителю безвозвратно (одежда, обувь, продукты и т.д.).

В аренде картина совершенно другая. У предпринимателя (арендодателя) на руках всегда остаётся несгораемый товар-актив (квартира). Через 22 года (а именно такой срок окупаемости предъявленной Вами квартиры), учитывая 4,7 % годовых, мы получаем и 4 300 000, что получили от аренды за все года (22) и плюсом 4 300 000, что находятся как бы в квартире (её стоимость). Соответственно уже имеем не 4 300 000, а двойную сумму по итогу - 8 600 000 и значит выходит не 4,7 % выигрыша, а 9,4 (удвоенный процент). А если ещё учесть, что квартира скорее всего подорожает за эти все 22 года, допускаю что в два раза, то в результата может выйти и тройная сумма 12 900 000 (14,1 % годовых). Такие проценты Вам не один банк с депозитами не даст и облигации с акциями (в виду отсутствия инсайдерской информации), да и ещё с минимальными рисками.

Конечно же скептики здесь скажут, что надо вычесть амортизационные расходы (коммуналка, ремонт, мебель), но в противовесе аналогично противопоставить, что и деньги от сдачи можно также разместить на депозите в банке, что даст дополнительный прирост в виде процентов по вкладу.

P.S. Я уж молчу про "пользу" квартиры за всё это время, выраженной в прописке (там можно зарегистрироваться постоянно, что также немаловажно для функциональных целей - многие платят исключительно за прописку и она также стоит денег) и хранение тех же вещей как у меня на антресолях (я не плачу деньги за аренду "SafeBox").

А теперь вишенка на торте (из-за уважения к Вадиму):

деньги от сдачи в аренду можно не класть в банк по вкладу, а "играть" в акции и облигации, если уж так хочется и ничем при этом не рисковать - базовый актив (квартира) всегда остаётся с тобой, несмотря на высокорискованную жизненную политику ;)))

Дмитрий, вот вам показательный пример, который я выловила в сети и заскринила. Спор примерно такой же: девушка в 2000 году купила 3к квартиру в Москве и утверждает что к 2020 году ее квартира подросла до 15 млн. Но ее оппонент предложил ей другой расклад, привожу дословно этот текст:

Светлана, а хотите шока? :) В 2000 году у вас есть 3 млн рублей. При этом
вы не хотите включать мозг, изучать курс экономики 1 курса ПТУ, ну вот
совсем. И вы вместо того чтобы купить в Кожухово эту несчастную
трешку покупаете акции... ну пусть Лукойла (у них просто хороший
калькулятор на сайте, это не лучшая акция). А вместо ремонта, снимаете
жилье у работы, меньше времени тратите и в целом счастливее себя
ощущаете :). Вот тупо, вообще не включая мозг. И сейчас вместо 15 млн
(ох как много, вы правы, хотя еще продать надо за эту цену, ну пусть), так
вот хотите покажу магию? Следите за руками: цена 1 акции 295 рублей
(на январь 2000 года), т.е. у вас пакет из 10 170 акций не самой плохой
компании. Сейчас, падение рынка, нефть никому не нужна, крЫзис и ж*па
вокруг, все упало и т.д. цена 1 акции Лукошка... барабанная дробь... 4 975
рублей. Умножив на 10 170 акций, это... Готовы? Точно? 50 593 220 рублей,
еще раз, пятьдесят миллионов пятьсот девяносто три тысячи двести
двадцать рублей. Вы там как, еще с нами? Присядьте или налейте
водички, Лук еще платит дивиденды и за это время они составили 2
206,76 рублей на акцию, что составило (вы сидите?) 22 435 020. Итого, на
сегодня у вас были бы активы на 70 миллионов рублей, 70 миллионов,
Карл. Как там ипотека, выгодна? Дяде платить за аренду плохо? А если бы
вы их реинвестировали или еще как пошевелили, то доходность можно
было бы сильно увеличить. Либо и дальше сидеть на попе ровно и
получать дивы, например, сейчас они рекомендованы в размере 542
рубля на акцию, что с "вашим" пакетом составляет 5 512 140 рублей в год
не уменьшая основной суммы (!) их можно в окошко выкидывать, через
год опять их вам заплатят, классно же! :) Или 450 тысяч в месяц. Ну за 450
тысяч мне кажется можно что-то поприличнее снять в ЦАО, нежели
радоваться "своему углу" в Кожухово. Проблема в том, что люди
патологически не умеют считать, не хотят включать мозг и мыслят
маркетологами. Можете поиграться сами :)

Да, Дима. Надо иногда думать

Да, Дима. Надо иногда думать
В аренде картина совершенно другая.
Нет никакой другой картины. Аренда жилой недвижимости исторически приносит 4-6% годовых, коммерческой- 10%, во всех регионах. Это(аренда жилой недвижимости) меньше ставки по депозитам, не говоря уже об акциях. Изучайте С. Спирина, там доступно про все активы, какую доходность они приносят, в том числе по странам.

Ну конечно, хорошо говорить задним числом, когда уже знаешь, какие акции повысятся))

А например акции Аэрофлота в период с 2008 года по 2019 остались на том же уровне - 105.

Акции Мечела упали практически в два раза (!) в период с 2014 по 2019 (100 - 60).

Акции Новоли́пецкого металлурги́ческого комбина́та с 2010 по 2019 остались на прежнем уровне (120).

Да ещё куча российских компаний, графики которых "прыгали" то вверх, то вниз, болтаясь в одном диапазоне - кому интересно, пусть смотрит аналитику.

Я уж молчу про риски банкротства компаний, реорганизации, а также эмиссии новых акции - в результате ваша купленная доля размоется до неприличных размеров...

По дивидендам не всё так однозначно (откройте таблицу процентных ставок дивидендов) - в среднем 6% годовых, меньше, чем на вкладе, с которых ещё кстати надо налог заплатить с прибыли.

Одна только проблемка, это вы сейчас задним умом понимаете , что вкладываваться надо было в Лук, а если бы по той же схеме вы вложились бы в Юк, то потеряли бы все. Фсе..., Карл!

Так Вадим вам все правильно говорит, что заработать можно, но нужно включать мозг, читать книги, разбираться в теме. И самое главное - надо формировать портфель из нескольких ценных бумаг, если одни просядут, то вытянут другие. Но это работа, трудная работа. Гораздо проще купить квартиру и без напрягов чувствовать себя крутым рантье.

"Заработать можно, но нужно включать мозг, читать книги, разбираться в теме"

Ирина, заработать можно, если вы власти либо у вас связи во власти и к вам поступает инсайдерская информация и вы наверняка знаете, что будет в тренде.

"надо формировать портфель из нескольких ценных бумаг, если одни просядут, то вытянут другие."

Вот именно) Где-то будет +1, а где-то -1, в итоге 0, только где же тут прибыль?)))

Я приводил пример с Московской биржей, имя крупного игрока которого они не раскрывают.

Ну так вот - перед глубоким падение нефти в марте один инвестор выкупил все фьючерсы и заработал за десять дней несколько миллиардов на этом...

"Одна только проблемка, это вы сейчас задним умом понимаете , что вкладываваться надо было в Лук, а если бы по той же схеме вы вложились бы в Юк, то потеряли бы все. Фсе..., Карл!"

Александр, да таких примеров куча. Просто лень было писать.

Тот же "Хопёр Инвест" в 90-е годы...

Либо наше время - "Мастер-Банк" Игоря Путина, "СУ-155" Лужкова, а ведь крупные игроки с администрацией во власти...

Вот кстати АФК "Система" с растущей прибылью и крупными активами (МТС, Детский мир и др.). Также руководство завязано с властными структурами. Но как выяснилось не показатель.

С 2008 по 2019 акции упали в 5 раз (!) с 40 до 8.

Ну кто знал либо предполагал?

Дима, вы очень упрямы, читаете не ту литературу, не слушаете других, более опытных в инвестировании людей. Инвестиционный портфель надо уметь составлять так, чтобы он рос при любых условиях. Вы все про инсайд. А я вам про то, что я торгую акциями 13 лет без инсайда, без откровенных спекуляций и даже в кризис получаю прибыль, за счет портфельного эффекта. Вам лень почитать/послушать Спирина. Там за десятки лет историческая доходность портфелей и разных активов. Можно увидеть, что портфель растет намного быстрее, чем каждый актив по-отдельности при меньшем риске. Конечно, у меня есть маленький спекулятивный портфель, там доходность 80% за 4 месяца. Но он очень рискованный, только с опытом

Вадим, признавать свои ошибки очень трудно. Сейчас все пытаются доказать уважаемому автору, что он просчитался, а он судорожно ищет доказательства обратного. Думаю надо оставить Дмитрия в покое, у него своя реальность

"Сейчас все пытаются доказать уважаемому автору, что он просчитался"

Не все) Мнения разнятся))

"он судорожно ищет доказательства обратного."

Ну зачем же так - я спокоен и давно для себя всё решил ;)

Да, Ира, вы правы, переубедить Диму не удается, ну и ладно, ему же хуже

)))

Ну вот вы и подружились на этой почве, рад за вас)

А я за вас

Просто не надо сравнивать ультраконсервативные вложения в недвигу и рисковую игру на бирже. Это все равно что сравнивать Спортлото и рулетку, причем русскую :)
Так что девочка сделала правильно купив квартиру, А если бы повелась на биржевую игру то вероятнее всего осталась бы с носом. И дело не профессионализме.... ибо даже крутые аналитеги часто ошибаются. Я таких видел... и не по страным хопрам а по втбшным и другим вложениям. И даже если вы везунчик ...все равно рано или поздно проиграете.... Вопрос только сколько.

смешно, когда дилетанты рассуждают о фондовом рынке. А все потому, что инвестиции это не игра, а серьезная работа

Согласна Вадим. Я тоже дилетант (пока в процессе погружения в мат часть), но тем не менее я понимаю, что заработать можно, только надо работать, причем головой

ничего сложного, главное желание и дисциплина

"ибо даже крутые аналитеги часто ошибаются. Я таких видел... и не по страным хопрам а по втбшным и другим вложениям. И даже если вы везунчик ...все равно рано или поздно проиграете.... Вопрос только сколько."

"Александр, да таких примеров куча. Просто лень было писать.
Тот же "Хопёр Инвест" в 90-е годы...
Либо наше время - "Мастер-Банк" Игоря Путина, "СУ-155" Лужкова, а ведь крупные игроки с администрацией во власти..."




Я имел ввиду, что даже крупные и надёжные компании с солидной капитализацией (ЮКОС, Мастер-Банк, СУ-155, Хопёр-Инвест и др.) с протекцией в высших эшелонах власти и то банкротятся периодически. Так что никто и ничто не застрахован на рынке акций...

Чтобы где-то прИбыло, надо чтобы где-то Убыло. Закон физики.
В любой игре, в том числе и на бирже, всегда есть проигравшие.
А в недвижке все более-менее просчитывается. Инвестирую уже лет 20, убытков не было, даже в любой кризис.

это вы просто инфляцию не учитываете. Прибыль- это доход сверх инфляции

"Чтобы где-то прИбыло, надо чтобы где-то Убыло. Закон физики.
В любой игре, в том числе и на бирже, всегда есть проигравшие.
А в недвижке все более-менее просчитывается. Инвестирую уже лет 20, убытков не было, даже в любой кризис."

Согласен )))

Дима как обычный русский человек , все покупает когда дорого , а продает когда дешевеет из-за неизбежности ....

Есть определенный закон оборота денежных знаков в природе , так вот основные должники банков это ипотечники как и основные игроки рынка недвижимости , не у людей нет денег , у России нет денег , чтобы ипотечники дальше покупали в долг вторые и третьи квартиры, если всю 100% ипотечную Россию дальше продолжить загонять в долги будет дефолт , поэтому все более менее ликвидные автивы советую к концу года держать подальше от России вообще ...

"поэтому все более менее ликвидные автивы советую к концу года держать подальше от России вообще ..."


Куда надо вкладывать?

все туда же...

Я о странах...

Россия, США, Европа(вся), Германия(отдельно), м.б. Китай. Но я думаю, что уже сейчас все дорого, возможно будет дешевле

просто сравниваем вложения в недвижимость и фондовый рынок

Прибыль от роста акций, а также дивиденды подлежат обложению налогом, и не хилым, это никто не считал? А в недвижке прибыль можно в декларации свести к минимуму или даже к нулю.

Елена Николавевна, конечно считали :). 13% это не много по сравнению с другими странами.

вычеты применимы и к операциям с ЦБ

На фондовом рынке сложно уйти от налогов...

кто вам это сказал, есть несколько вычетов. Один из них ИИС, есть по сроку владения. В общем, прежде, чем что-то констатировать, разберитесь в вопросе.

Вы читали, что я написал?

Я написал "уйти" - окончательно и бесповоротно.

Вычет же ограничен 260 000 и у многих он уже израсходован.

по сроку владения- окончательно. 3 года владеете и ничего не платите. Заранее отвечаю на последующий от вас вопрос: владеть акциями надо более 3 лет, если хотите получить прибыль. Кстати, имущественный вычет от покупки квартиры, тоже применяется

а 260 000- это что?

А по недвижимости, стесняюсь спросить, как вы уходите от налогов?

"а 260 000- это что?"

Это максимальный налоговый вычет. Если он уже использован, то с ИИС ничего не вернуть...

"А по недвижимости, стесняюсь спросить, как вы уходите от налогов?"

Занижайка) Вы как риэлтор с четвертьвековым стажем должны знать и уметь это делать ;)

Какая связь между ИИС и имущественным налоговым вычетом, о котором вы говорите? В налогах вы разбераетесь не лучше, чем в инвестициях. Есть много вычетов, которые можно и нужно использовать одновременно: имущественные, стандартные, социальные, инвестиционные. А занижайка, это риск, никогда клиентам не советую. В налоговой не идиоты работают и рано или поздно накроют.

Пока нет покупателя на вашу квартиру- бессмысленно искать встречку. А уж ем более вносить аванс

берите ипотеку , скоро подорожает ....

"берите ипотеку , скоро подорожает ...."

;)

не шутите так, а то люди действительно побегут за ипотекой

это проблема экспертов. "Стоимость квартиры... стоит". Вопрос: 2.3% за какой срок?. Акции, например, выросли за 2 месяца на 30%..
https://www.irn.ru/articles/41040.html
Даже символический рост цен вряд ли соответствовал актуальным экономическим реалиям. Из-за карантина десятки тысяч людей уже лишились работы или значительной части зарплаты. По информации исследовательского холдинга «Ромир», почти половину своих доходов – 46% - россияне в апреле тратили на еду. Для сравнения: в апреле 2019 г. соответствующий показатель составлял 31,4%, а в марте нынешнего — 36%, пишет РБК.

Средний чек сделки, то есть цена спроса, а не предложения, на рынке новостроек «старой» Москвы и Подмосковья в апреле сократился на 6% к марту, Новой Москвы – на 9%, подсчитали в «Инкоме». О снижении средней стоимости сделки сообщает и Est-a-Tet:
Читать полностью: https://www.irn.ru/articles/41040.html

Учитывая практически неизбежное снижение доходов населения, спрос на жилье после отмены карантина далеко не скоро придет в норму. На этом фоне цены могут окатиться назад на 10-15%, то есть потерять прирост последних полутора лет.
Читать полностью: https://www.irn.ru/articles/41032.html

если банк дал кредит под залог строящейся недвижимости , зачем застройщику опускать цены ? деньги списал ценик задрал, и плюет в потолок , не продавать же ему ниже тех денеш которые он положил уже себе в карман , а вы Дима купите квартиру у этого застройщика и попробуйте найти клиента , до 1 ноября )

"Вопрос: 2.3% за какой срок?. Акции, например, выросли за 2 месяца на 30%.."

Во-первых, акции за последние несколько месяцев упали, а во-вторых по акциям уже обсуждали - это высокие риски...

"Средний чек сделки, то есть цена спроса, а не предложения, на рынке новостроек «старой» Москвы и Подмосковья в апреле сократился на 6% к марту, Новой Москвы – на 9%, подсчитали в «Инкоме»."

Спрос будет перетекать в эконом-сегмент.. Будет рост спроса и повышение цен...

"Во-первых, акции за последние несколько месяцев упали, а во-вторых по акциям уже обсуждали - это высокие риски..."
Высокие риски только для таких псевдоспециалистов, как вы. Кто вам мешал купить в марте, когда они упали, сейчас имели бы +30%. Я в начале 90-х покупал квартиры, когда они росли на десятки, а то и сотни % в год, практически без риска потерять, сейчас покупка квартиры- это одни проблемы и не соизмеримая с ними, практически нулевая, а с учетом инфляции отрицательная, прибыль.

"сейчас имели бы +30%. "


Не выдумывайте, они всё ещё падают)

Ну, вам виднее. 19.03.2020 индекс мосбиржи- 2080, сегодня- 2740. Рост 31.7%

Ок!

жаль, что удалили ссылку. Дима, вы хоть успели почитать?

Неа...

интересно, откуда эти цифры?

"интересно, откуда эти цифры?"


У него есть инсайд ))))))))))))))

Это была аллегория)

В Москве будет ситуация аналогична. Несмотря на "кризис".

Ипотечникам пойдут на встречу и реструктуризируют либо предоставят каникулы. Банкам не выгодно обрушать рынок.

13 мая 2015 г. доллар стоил 49 руб., 13 мая 2020 г. - 74 руб. Рост 51%, а машины выросли на 40%. А индекс мосбиржи за это время вырос с 1700 до 3000. Рост на 76%

А вот квартиры в Москве за это время подешевели с 189000 руб./кв.м.( по индексу ИРН) до 183000 руб./кв.м.( по индексу ИРН). Падение 3%

Сколько лет еще надо ждать роста хотя бы на 40 %, думаю не меньше 10 лет

Насчёт ажиотажного спроса спорить не буду, речь не про декабрь 2014, но насчёт средних цен - с 2015 годом сравнивать нельзя - как минимум по весне тогда несколько марок производителей тогда уходили с рынка и устраивали реальные распродажи новых машин с реальными скидками по почти старому курсу - тогда друг Авео купил за 450 тысяч или около того. Через работающих в салоне можно было успеть купить Инсигнию за 900. Но тут точно не помню, про 15 год шла речь или другой и понятно, Опель с рынка не уходил.
Авто одинаково стоит и в Москве и Оренбурге, потому что произведено из западных комплектующих, так что курс влияет. А почему, как тут постоянно спрашивают, одна и та же хата в Москве и Воронеже различается по цене в 3-5 раз? Объективных причин ценообразования гораздо меньше.

"А почему, как тут постоянно спрашивают, одна и та же хата в Москве и Воронеже различается по цене в 3-5 раз?"

А почему стоимость квартиры в Воркуте и Воронеже отличается в несколько раз в пользу Воронежа? Правильно. Потому что земля дороже. Плюс в Воркуте сейчас нет работы.

Так и в Москве. Из-за ряда причин: работа (есть всегда и более оплачиваемая), лучше благоустроена городская среда (дороги, площадки, транспорт), лучше медицина и образование. Всё это стоит денег, потому и разница такая в несколько раз - стоимость недвижимости.

Сергей, Вы в блогах пишите похожие комментарии. Откуда берёте статистику?

Просто она не имеет ничего общего с действительностью - цифрами и фактами.

Данная статистика находится в общем доступе, например, сайт ИРН, в отличие от ваших голословных утверждений и мечт застройщиков и продавцов вторички, которые так и остаются мечтами. Вот и ЦИАН, наконец написал правду. " Аналитики Циан подвели итоги июля на вторичном рынке недвижимости России. Средневзвешенная стоимость квадратного метра снизилась за месяц на 3,2%, несмотря на снятие ограничительных мер. В годовой динамике падение составило 7%. Почти половина собственников снижают стартовую стоимость объектов. В выборку вошли российские города с населением от 100 тысяч человек и объемом предложения в продаже от 100 квартир. Всего — 129 городов, а также Московская и Ленинградская области. В Москве средневзвешенная стоимость квадратного метра по итогам июля достигла показателя 215,4 тыс. рублей. Это на 1,1% выше, чем в июне и на 4,6% выше в годовой динамике." Москва, судя по всему, упадет чуть позже, но и 4.6% за год- в рамках инфляции

Дмитрий Искра Вам ответили ..есть статистика ЦБР сводные данные от 2005/6 года ... и есть Статистика Росреестра ..ну и есть профильные сайты которые выдают в статьях точные данные , все остальное это манипуляция ... информацией .спрашивают трижды женатого .. какой у вас семейный статус . Женат имею троих детей .. но суть в том что два ребенка от первого брака ,один от второго а он живет с третьей и без детей .. но он сказал 100 % ""женат имею троих детей"" ))))

главное количество сделок за первое полугодие падение по вторичке 65 % новостройик падение 40 % .. да будет пиар компания по данным за июнь июль август ( регистрации посткарантиных сделок попадет уже на июль и август ) но те кому хочется видеть позитив ..тот даже не задумается о чем речь .. и доля ипотечников на первичном рынке в среднем по стране 80 % это значить есть регионы где выше 80 %++ по сути иных покупок нет за реальные деньги .покупают только те у кого нет денег .. понимаю их страхи ... но это ни честно и подло .. по отношении наиболее не имущим клиентам ипотечникам

Друзья не зачем спорить , вот смотрите Дима Искра купил квартиру за 5 млн , сделал ремонт и продал Ольге Джириковой за 7 млн , та в свою очередь продала Игорю за 8 млн , в принципе все верно , как видите в этой схеме недвижимость растет ...

теперь главное чтобы Игорь нашел своего клиента на вторичку , лет за 5 , и не был никому должен денег...

Вадим, так о том и речь - я писал не про всю Россию, а про Москву: рост цен я наблюдаю заметный.

Сергей, вот именно, Ваша статистика не соответствует официальным данным. Число первоклашек за последние несколько лет выросло (так как рождаемость в РФ в период с 2000 по 2014 год только росла). Это в целом в России, а в Москве и подавно ещё больше, так как молодёжь приезжает и также семьи с детьми из других регионов.

Статистика по квартирам, что их много приходится на каждого россиянина - ну Вы же понимаете, что это общероссийская статистика (кстати ещё и отстаёт от среднее европейских, азиатских и американских показателей), которая дана с учётом брошенных посёлков и городков, откуда все уезжают. В Москве же наблюдается крайний дефицит жилищной площади - могу сказать даже по своим наблюдениям (целые семьи поколений, коих много, живут в одной квартире и нет у них никакого наследства и все хотят улучшить свои квартирные условия).

Лекс, ржач )))

Москва больше всех упадет .. и она не растет , на вторичке количество заключенных сделок фактических падет каждый месяц к месяцу и г/г ,а не по объявлениям , в пять раз меньше за второй квартал и на 22 % меньше в первом квартале ..а в первом квартале никакого карантина не было если считать что росреестр фиксировал обращение от 15/20 декабря по 15/20 марта ... те что регистрировал в первом квартале .. а на счет внутренней кухни могу сказать одно .да ценники выставили продавцы .. но они в истерике от отсутствие просмотров ... интерес к вторичке практически свелся до алтернативщиков ...

"Москва больше всех упадет .."


Да, но факты говорят об обратном...


На все Ваши утверждения и причины, высказанные в другом блоге, я ответил выше)

Для таких кто любит читать новости """ 17 АВГ, 19:58
Власти Москвы опровергли сообщения о низкой зарплате учителей в столице
В соответствии с данными Росстата средняя зарплата столичных педагогов более 116 тыс. рублей "" диалог закончен ..у меня нет интереса не в росте цены не в падении .. личного интереса нет точно .. ничего не надо и ни чего не продаю ...

Ну и? Так они сколько реально получают?

Так вот я и посчитал)

Все, кто здесь рожает, хотят и планирует стать москвичами))

Плюс Вы ещё не учитываете миграцию со всей РФ и из СНГ...

Дима, рост цены в пределах инфляции, ростом считаться не может, это просто сохранение стоимости на уровне годовой давности с учетом инфляции

Ну так сейчас и деньги на вкладе дают проценты по инфляции.

Многие это тоже считают доходом, размещая деньги в банках)

Да, это сейчас стало сравнимым доходом. Но вклад в случае необходимости можно забрать, а если с неснижаемым остатком, то и без потери процентов. Квартиру продать мгновенно невозможно, ликвидность очень низкая или надо существенно терять в цене. Поэтому, лучше вклад. Или другие, более доходные инструменты инвестирования

Вот это как раз и ключевое - люди хотят купит так, чтобы "не выйти быстро" и не потерять что есть, в том и заключается визитная карточка квартиры - это несгораемый актив, лекарство от катаклизмов )))

А в 2014 г. - 210 тыс. р./кв.м. Об этом речь идет на протяжении всего обсуждения, но Дима не верит

нового бы не хотелось. по крайней мере, ценник на коммерческую местами начинает снова расти.

"190тыс м2, а в 2020 году средняя стоимость квадрата в Москве - 184тыс м2."

Ирина, приветствую Вас!

Вот честно, каждый сайт даёт свою статистику квадратного метра и где-то вообще сейчас 210 )))

Ну да ладно) Эту статистику можно объяснить большим выходом на рынок проектов Новой Москвы и плюс огромным предложением апартаментов в границах старой Москвы.

"в одном регионе строят по 35 000 и кричат что чуть ли не продают по себестоимости .. в другом кричат так же и продают по 70 000 а в более дорогих регионах и в 200 000 не укладываются .. сказки"

Всё равно что сравнивать Феррари и Жигули. Вот почему цены на них разнятся в несколько раз? Так и Москве - всё непорядок лучше: работа (есть всегда и более оплачиваемая), лучше благоустроена городская среда (дороги, площадки, транспорт), лучше медицина и образование. Всё это стоит денег, потому и разница такая в несколько раз - стоимость недвижимости.

А так получается, что вы хотите купить Феррари, но заплатить при этом стоимость как за Жигули :)))))))))))))

По "демографической причине" уже устал повторять одно и то же: кризис населения актуален для всей России в целом. Москва - главный город СНГ, куда съезжаются со всех уголков бывшего советского пространства, демография здесь в апогее ;)))

Откройте статистику любого района Москвы - население только растёт громадным темпами и особенно Новая Москва.

"не важно за счет чего спустится цена"

Вот именно) Блажен тот, кто верует)))

Кабул главный город Афганистана ))))) Аддис-Абеба главный город Эфиопии ))) логика железная ...

Бетонная коробка однообразная , что в Тагиле или в Коммунарке ..сравнение не состоятельно , вот если брать дома которые строят в центре Ташкента и Ашхабада .. из камня , во втором случае вообще из белого мрамора .. вот это и Ферари , а Жигули где не собирай он все равно Жигули ... вы просто не были в Ташкенте ,Баку .. в Киеве и Тбилиси ... оттуда никто не приедет ,а новая Элита там Москву не считает центром мира .. те давно покупают в Дубае и Париже ... Стамбуле и Лондоне .... ну так сложилось , что Москва не комфортный город для богачей у кого есть бюджет с правом выбора , а теперь и для бедных не по карману .. вот и будет жить в Москве население не рыба не мясо .. на счет того что в Москве с демографией все в "апогее " ... ну в 2020 году закрыли Москву и доступ к род домам .. для не москвичей, рождаемость рухнула не треть ... вы не в курсе что Москва всем кто родит в Москве дарит " Набор молодой мамы " порядка 50 000 рублей от подгузников до бутылочек и ложек , вот и едут с Рязани и Калуги Рожать в Москву . население Москвы реальное с приезжими меньше Росстатовсикх .. это уже доказанный факт ....

"вот и едут с Рязани и Калуги Рожать в Москву" - но москвичами то они не становятся в статистике )))