Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Доли детей и решение опеки

Андрей Краснов
Leadman Brokers
Вся Россия
13 148
17
Покупаем квартиру. Выясняется что до нашего продавца долями владели дети.
Есть решение органов опеки на то, что бы детей наделить собственностью объекта в другом субъекте рф).
Заказали выписку расширенную, оказалось, что решение опеки выполнено путём наделения долей в доме дарение от деда к внукам.
Вопрос: правомерна ли сделка отчуждения долей в квартире и наделение путём договора дарения от дедушки к внукам?‌‌‌
Автор
Теги
17
Андрей Краснов
Leadman Brokers
Могут подойти
17 комментариев
Лучший совет
В Питере с самого начала всей этой катавасии с детской собственностью и по сей день можно получить разрешение опеки на дарение от родственников взамен продажи доли ребенка. И до сих пор ничего плохого от этого ни с кем не случалось. Хотя я понимаю и логику, и правоту московской опеки в этом вопросе. Но давайте попробуем поговорить о последствиях того, что родители в этих случаях получают деньги за продажу имущества детей и используют эти деньги по своему усмотрению:
1. Дети получили равноценное или даже лучшее жилье (добросовестность опеки при выдаче разрешения на продажу подразумевается)
2. Дети по логике вещей должны были бы получить еще и деньги за продажу, но их получили и распорядились ими родители.
С кого спрос? Разве с покупателя? Думаю, что даже если этот вопрос когда-нибудь будет поднят, то спрос должен быть с родителей, и спрос этот будет исключительно денежный.
9
0
909/50 000
0/50 000
Лена, а она есть, такая ветка: рубрику вопроса надо указывать "специалист-специалисту" и тогда никто, кроме зарегистрированных спецов эту ветку не увидит и участвовать в ней не сможет.
Правда, говорят, что спецы с маленьким рейтингом почему-то лишены возможности задать вопрос в эту рубрику, но Андрей-то Краснов мог это сделать, у него рейтинга достаточно.
3
0
364/50 000
0/50 000
29 декабря 2016, 10:04
Было бы удобно если бы сделали закрытую ветку для специалистов, где можно открыто обсуждать, полемизировать и советоваться чисто по риэлторским технологиям. В нашей работе много неоднозначных ситуаций и обмениваться информацией, опытом и знаниями необходимо. Всегда интересно мнение активно практикующих профи.
3
0
310/50 000
0/50 000
Даниил, согласна на 100%! Обывателям, да и, к сожалению, многим агентам подобные комментарии очень даже могут навредить. Каждая ситуация очень индивидуальна, значение имеет ВСЁ, каждая деталь, каждая мелочь.
Только Специалист может правильно оценить всю СОВОКУПНОСТЬ обстоятельств сделки и истории квартиры, и только ему дано сделать правильные выводы и заключения. Непосвященным вредно читать подобную полемику специалистов, для обывателя это китайская грамота: не дай бог увидит знакомый иероглиф и подумает, что понял абсолютно все написанное))
Краснов неправильную рубрику для вопроса выбрал, надо было выбрать "спец-спецу"
5
0
643/50 000
0/50 000
29 декабря 2016, 00:46
В прокуратуре конечно не идиоты, но для "публичной порки" и для целей "пожурить пальцем" такая задача как раз может быть. Ирина Владимировна, давайте не будем забывать, что нас читают и обычные люди. Ознакомившись с комментариями выше они условно могут сделать вывод, что вообще ничего плохого произойти в данной ситуации не может.
Не так уж много квартир, где просматривается ущемление имущественных интересов несовершеннолетнего. Если есть возможность, то лучше обойти. Береженого бог бережет.
2
0
501/50 000
0/50 000
29 декабря 2016, 00:46
Насчёт размера квадратных метров согласна, но это всё же гуманнее, чем вообще ничего детям. В прокуратуре к сожалению идиотов хватает, как и в любой госструктуре. Коллеге пришлось попыхтеть чтобы всё утрясти. Раз в год и палка стреляет, тем более в нашей стране и с нашим несовершенным законодательством. Да и дела доводить до судов не резонно, время, деньги, нервы и с неизвестным результатом, так как всё на усмотрение суда. Спасибо за ссылку на обзор судебной практики.
2
0
472/50 000
0/50 000
Елена, я Вас умоляю! "Лед" в заданном вопросе совсем не тонкий))
А этот упомянутый Вами покупатель "со связями" поверил прокурорским? - его же просто попугали с известными и понятными целями))
Вы считали, сколько метров пусть даже не московской, а подмосковной квартиры, можно купить на маткапитал? - Два? Три? Четыре? А сколько из них полагается детям? - не больше, чем по одному метру на ребенка им полагается с учетом того, что еще надо на папу и маму доли выделить. Больше размером доли выделять детям, если родители не хотят, никто не имеет права требовать, т.к. остальная часть квартиры куплена на родительские деньги (п.13 нижеуказанного документа). И Вы хотите сказать, что в прокуратуре сидят такие идиоты, которые будут из-за одного-двух метров оспаривать сделку? Нет у них такой задачи. Если государственные деньги неправильно потрачены, то прокурор может добиться их возвращения в казну. При этом родители даже не теряют права на маткапитал и могут использовать его в дальнейшем (п.9 нижеуказанного документа).
Почитайте «Обзор судебной практики по делам, связанным с реализацией права на материнский (семейный) капитал» (утвержден Президиумом Верховного Суда РФ 22.06.2016 г.)
Кстати, надо отметить, что в этом обзоре нет ни единого упоминания про ситуацию, когда доли не выделялись. а квартира продана. Вероятно, подобные дела и до суда-то не доходят, а решаются на этапе беседы с прокурором.
6
0
1 436/50 000
0/50 000
28 декабря 2016, 23:17
Ирина Владимировна не соглашусь с Вами. Опасно ходить по тонкому льду. Был недавний случай у коллеги и он о нём достаточно открыто обсуждал в профильной группе. Продавцы квартиры в Люберцах использовали для частичного погашения ипотеки средства МСК, дали нотариальное обязательство наделить детей долями, а сами жилье продали и купили трёшку, где детей тоже не наделили долями. Через год после сделки прокуратура проводила плановую проверку ОПФР, и этот факт вскрылся. Покупателя вызвали в прокуратуру и поставили в известность, что они готовят иск об оспаривании сделки. Коллега ходил в облпрокуратуру, где посочувствовали, но развели руками - ничем помочь не можем, таков закон... Хорошо, что человек со связями и эту проблему решал через Комитет по законодательству ГД. Сделку оспаривать не стали, клиент остался при квартире (он успел ремонт в ней отгрохать на приличную сумму))), но проследили, чтобы в нынешней квартире детей наделили долями. Поэтому, с маткапиталом риск существует. Не знаю как в Санкт-Петербурге, но в Москве точно!
2
0
1 040/50 000
0/50 000
28 декабря 2016, 22:44
У несовершеннолетнего есть собственность. Для ее продажи у несовершеннолетнего должна появиться другая собственность, что бы собственности не убыло. Возмездно, безвозмездно (от дедушки) неважно. У вас все "правомерно"

Вот если окажется что дом непригоден для проживания... обычно опека при наделении в другом регионе просит справку из опеки того региона об обследовании жилого помещения
1
0
400/50 000
0/50 000
28 декабря 2016, 10:33
Да, правомерна. Мы так уже делали в Москве, консультировались в сев.тушино опеке, дали добро.
0
0
93/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
СБЕРегательный развод
Шесть лет участвовал в программе стройсберкасса. Ежемесячно откладывал по 10000руб. В итоге накопилось 720 000 руб. своих и каждый квартал приходили соц. выплаты, накопилось 203000 руб.. Срок программы закончился, нашел для покупки квартиру, собрал документы. По условиям программы одобрили 700000руб. кредит под 6% на ту же сумму что накопил. Месяц проверяли документы. Назначили сделку на 23.12.2025 и на сделке какая то ошибка вышла. В итоге сделка сорвалась. Ошибку так и не исправили. Думаю не хотят давать кредит под 6%. А под обычный 20%-30% решат всё за один день. На горячую линию звоню, отвечают ждите. Очередной обман и развод от Сбера. Не знаю чем все закончится. Думаю кредит под 6% так и не дадут.
64
39
Ипотека для семей с детьми-инвалидами
В статье сказано, что на вторичку ипотека распространяется при определенных условиях. Углич, Ярославская обасть подходит под эти условия. Но семейную ипотеку могут взять только семьи с детьми до 6 лет. А семьи с детьми инвалидами, могут расчитывать только на новостройку. И сказка не отвязка: "новостроек нет, вторичку только за полную стоимость." ( домклик не позвоялет выбрать вторичку для семей сдетьми инвалидами, но они согласны что регион подходит. Почему? Потому что... Внятного ответа не получил).
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости