Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Изменение предмета залога в ренте! Нужен РЕАЛьный Спец....
Василий
3 апреля 2014
Вся Россия
1 345
34
Здравствуйте! Прошу Вашей помощи и/или совета Действие разворачивается в Москве.


Есть Комната (А) (НС) (собственник несовершеннолетний (НС))

Есть Комната (Б) (РЕНТА) (собственник совершеннолетний - рентодатель, рента в отношении рентополучателя не исполнена)

Задача сделать мену (можно через ДКП) комнат с условием, чтобы рентодатель стал собственником Комнаты (А) «вместе» с рентополучателем, а НС получил в собственность Комнату (Б) без обременений.

Вопрос:
1. Есть ли возможность провести сделку НЕРАЗРЫВНО
(без исполнения «закрытия» ренты по Комнате (Б), и последующего заключения Нового рентного договора ренты по Комнате (А)) просто перетащить рентную сделку (РЕНТУ) с одного объекта на другой?___________(сдаем имеющиеся документы – получаем требуемые)

(если в процессе сделки снять обременение есть оч высокая вероятность больше его не наложить)

В виду не далекости Мне видится только такой вариант:
Сначала исполнение ренты по Комнате (Б), регистрация мены, новый договор ренты уже на Комнату(А). Но такой вариант не устраивает стороны в т.ч. рентополучателя. Этот Вариант никак не подходит 

2. Пропустит ли такую сделку опека? (НС получает свое, ухудшений Нет)


Спасибо Владимир Агруц за совет из соседнего мною заданного вопроса http://realty.dmir.ru/forum/380799/ провести эту сделку через новацию (п.1 ст.414 ГК РФ), к сожалению ни разу не сталкивался с такими сделками, понадобится помощь спеца (в поисках), но для начала хотелось бы самому понять/разобраться в этом, чтоб не облапошили

На первый взгляд представляется сделка через 414 так: подаются договора на мену комнат и к ним прикрепляется договор новации
Автор
Теги
34
Василий
Могут подойти
34 комментария
3 апреля 2014, 00:52
Лучший совет
Хотите правду Василий? Вам придётся платить ,но не риэлторам,а именно нотариусу (и не абы какому,а тому,кто "в теме",) за то ,чтобы выработать алгоритм действий.Иными словами КАК Вам осуществить эту сделку.
Эта работа для юристов.
7
0
237/50 000
0/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 00:55
я не против платить ;) был бы результат...
\(и не абы какому,а тому,кто "в теме",) - как это трактовать ? ( на первый взгляд мягко говоря читается как : мутному нотариусу)
0
0
177/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 00:56
таки платить нотариусу или юристу? (работа для юристу, а платить нотариусу...)
0
0
79/50 000
3 апреля 2014, 01:02
" В теме" значит только то,что это должен быть нотариус,занимающийся исключительно сделками с недвижимостью. К Федорченко ещё сходить можно проконсультироваться ( хотя бы может оценит перспективы по поводу :зарегистрируют или нет).
P.S. У нотариуов юридическое образование.
0
0
284/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 01:07
за совет спасибо, но как то странно: исключительно сделки с недвижимостью...у него (нотариуса) ограничены полномочия и/или сознательно дается отказ от выполнения своих прямых обязательств по осуществлению остальных нотариальных действий, и с это согласованно с нотариальной палатой?
0
0
282/50 000
3 апреля 2014, 01:11
Василий! Да просто далеко не все нотариусы столь компетентны! Чем Вам может помочь обычный нотариус?
Пойдёмте спать !
0
0
124/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 01:35
обычный...если его так назвать, скорее всего ничем и не поможет...
квалифицированный (адекватный) скорее нужен.
Пойдемте ) Согласен, давно пора )))
0
0
157/50 000
3 апреля 2014, 10:11
Вам дельные советы советуют... а Вы не слышите как будто....
Реально, что получится: сначала на консультацию в опеку, потом - если опека дает добро - к нотариусу. К списку уже озвученных могу добавить Махонину и Басову. (И говорю это не как клиент этих контор, а как специалист, знающий, что такое нотариусы и с чем их едят).
Из практики: договор новации лет этак пять в Москве не регистрируют. Перенести ренту на другую квартиру, кроме как по этому договору, никак другими способами невозможно. Только - через расторжение и новую ренту. Этот способ не для Вас. Отсюда - опять логичный вывод: идти к нотариусу, который и будет регистрировать эту возможную новацию-мену.
5
0
686/50 000
0/50 000
3 апреля 2014, 07:17
Василий, нотариусы сейчас не только удостоверяют договора, но и сдают их на регистрацию, и получают зарегистрированные... Если сделку не зарегистрируют - нотариус должен будет вернуть деньги. Поэтому оптимальный для Вас путь - обращаться именно непосредственно к нотариусу... И выбирать лучше грамотного, который давно и плотно работает именно со сделками с недвижимостью. Наиболее известные из таких по Москве - Амелькина и Федорченко...
6
0
438/50 000
0/50 000
Наталья Викторовна Якушина
3 апреля 2014, 01:26
Василий, что такое "рента в отношении рентополучателя не исполнена"? Я правильно понимаю, что рентодатель не выполняет своих обязанностей по договору ренты, т.е. не выплачивает содержание рентополучателю ? имеет ли родственное отношение НС к рентодателю или рентополучателю? Не могли бы вы раскрыть мотив, причину этого обмена комнатами?
0
0
337/50 000
0/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 01:30
не исполнена, значит обязательства по рентному договору не исполнены в полной мере, не имеет никакого отношения к не надлежащему исполнению своих обязанностей ( п.3 ст. 587ГК РФ)
0
0
178/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 01:32
Родственных отношений по крови НС не имеет.
0
0
45/50 000
Наталья Викторовна Якушина
3 апреля 2014, 01:43
Василий, Вы чьи интересы в этом обмене представляете?
0
0
53/50 000
3 апреля 2014, 01:16
Да у нас Ирина Владимировна, единицы могут только это попробовать разрешить.
Ещё в Химках хорошая нотариальная контора есть,клиенты мои очень хвалили. Вы что,думаете,к какому попало нотариусу пойдёте и Вам всё сделают? (это я Василию!)
4
0
241/50 000
0/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 01:23
я ничего не думаю, вся деятельность осуществляется на основании закона, а не на сарафане..особенно от хвалы клиентов(!) конторы...
Да и вообще что подразумевается под словом ВСЁ (сделают) !? (..и сделку проведут и кеш возьмут?)
0
0
232/50 000
3 апреля 2014, 01:31
Ну вот и осуществляйте на здоровье!
Я считаю,что это невозможно и Вам откажут.
0
0
83/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 01:33
к сожалению или к счастью я не нотариус ;)

Откажет кто?) опека. реестр, нотариус... или )?
0
0
101/50 000
3 апреля 2014, 12:20
Все сразу или все по очереди.
0
0
29/50 000
Зря Вы так шарахаетесь от советов про нотариуса. Во первых, такую мену без нотариуса все равно не сделать, т.к. там рента, оформление которой по закону возможно только у нотариуса. Во-вторых, нотариус, который возьмется за это оформление и объяснит Вам, причем бесплатно, реальность и принцип такой сделки. В третьих, нотариусы всегда в курсе того, "как посмотрит на это росреестр".
Но.... трудности будут с поиском нотариуса, которому не лень включить мозги и сделать крайне редко встречающуюся сделку. Большинство из них будут предлагать снять обременение рентой, а потом делать сделку, что для Вас не подходит. Позвоните в нотариальную палату города и узнайте, к кому из нотариусов лучше обратиться с таким вопросом.
6
0
724/50 000
0/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 01:26
Наоборот не "щарахаемся", а уточняю, ведь дело в том что нотариус может заверить только заверить рентный договор, остальные действия должен проводить реестр, если я не ошибаюсь конечно (ведь именно там уч. записи)
0
0
213/50 000
Василий, мена объекта, обремененного рентой, со снятием этого обременения и одновременным его установлением на другой объект - это штучная сделка. Никто из нас такого не делал. Поэтому подробностей от нас не ждите. Но в Вашей ситуации, с учетом того, что рентодатель и рентополучатель не доверяют друг другу, именно этот вариант оформления мог бы подойти.
Либо через куплю-продажу, используя положения ст. 157 ГК. Вникать не хочу, но понимаю, что можно было бы ее здесь использовать. Мозги пусть кипят у нотариуса - он за это деньги получает. Если найдете нотариуса, который возьмется за это, то все остальные инстанции тоже должны пройти нормально.
0
0
656/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 00:41
в чем тут "казуистика"? в случае релевантности данной сделки со стороны росреестра, никаких препятствий на первый взгляд со стороны ООиП не должно быть. (НС никто не ущемляет в правах)
Предложение заплатить нотариусу (вот точно казус) или юристу не дают гарантий проведения сделки, только бла бла бла за деньги (

интересует, сталкивался ли кто нибудь с такими сделками в живую (по ответам в соседней теме складывается впечатление что все профессионалы...работают только с дкп и т.п.) :(
я бы с удовольствием поработал с человеком имеющим живой опыт в данном вопросе...
0
0
595/50 000
0/50 000
Poмaн Плахутин
3 апреля 2014, 00:38
Здесь советуй, не советуй, все равно однозначный вывод не сделать. Сперва к юристу, потом с ним в опеку решать все тонкости
1
0
123/50 000
0/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 00:42
какие тонкости тут решает опека ?
0
0
33/50 000
Poмaн Плахутин
3 апреля 2014, 10:25
дает разрешение на отчуждение собственности несовершеннолетнего
0
0
63/50 000
3 апреля 2014, 00:37
Может к Амелькиной на Ленинский проспект №1 ? Всё они прекрасно проконсультируют.
0
0
81/50 000
0/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 00:39
они могут дать консультацию о том как посмотрит на это росреестр ?
0
0
66/50 000
Василий
Автор
3 апреля 2014, 00:34
нотариус не консультант...
0
0
26/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Поздно конечно пишу, новот я не против сдавать не гражданам рф при наличии у них нормальных документов (но предпочту гражданину рф, хотя бы с кем буду подписывать договор), но с ними больше сложностей, регистрация в миграционной службе необходима, по хорошему надо бы договор на двух языках да с заверенным переводом, что бы если что в суде наниматель не сказал что он не понимал что подписывал, думал там другое написано.ну и да опасения что будет жить большее количетсво людей чем те кому сдаешь тоже имеется и порой не безосновательно, но тут я еще скажу что все люди разные и не надо всех под одну гребенку, могут быть и хорошими конечнострахи конечно не безосновательны, но страх это не значит что так и будета вот то что сдать иностранцу и надо знать больше тонкостей и по документам тоже (миграционная карта, или вид на жительство, виза, сроки) - это объективно
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости