Подскажите, пожалуйста. Ситуация следующая: 10 лет назад приобреталась квартира, потом ее перевели в нежилой фонд и разбили на 2 помещения. Свидетельства о собственности, как на нежилые помещения и соответственно другим метражом получено в 2012 г. При продаже такого помещения будет ли считаться, что оно находится в собственности более 3-х лет или же нет. Так как от этого зависит сумма налога .
Изменился количественный состав из 1 сделали 2 помещения,плюс изменилось назначение - из жилого в нежилой фонд ,безусловно срок будет отсчитываться от даты выдачи нового свидетельства.
8
0
185/50 000
0/50 000
Галина Лысенко
Автор
23 ноября 2014, 20:22
А на основании какой статьи?
0
0
29/50 000
Надежда Пришмонтас
24 ноября 2014, 22:09
Минфин исправил письмо теперя все по закону если вы перевели квартиру в нежилой фонд и не было при этом изменение границ объекта вам не надо платить налоги если собственность с момента покупки жилой квартиры, которую перевели в нежилую, более 3-х лет, и вы не использовали ее в комерческих целях. налог надо платить если при переводе было изменение границ собственность исчисляется с момента регистрации нежилого помещения, срок исчисление начинается также с момента получение нового свидетельства/запись егрп если из квартиры перевели в нежилой фонд при этом было образовано несколько объетов со своими кадастровыми номерами и эти объекты существуют каждый самостоятельно. в вашем случае налог возникает. главное в понимание надо платить или не надо платить налоги с чего начало это с момента получения постановки на кадастровый учет образовавшего объекта и с момента регистрации в законом установленом режиме изменение границ объекта при переводе в нежилой фонд.
У меня есть два противоположных ответа из налоговых на этот счёт. Одна налоговая считает, что право возникло ранее, собственник и объект (адрес) не менялся, изменился порядок учёта помещения, соотв. налога нет. Вторая считает, что это новый объект и налог есть в полном объеме. Так что я бы вам посоветовала обратиться именно в свою налоговую и письменно, чтобы потом не было "я этого не говорила или вы меня не правильно поняли". Думаю, что по причине отсутствия чёткой линии поведения налоговых органов и в наших ответах вы не найдёте однозначности(((
2
0
553/50 000
0/50 000
Галина Лысенко
Автор
24 ноября 2014, 16:06
Полностью с Вами согласна.Я сегодня была в налоговой и мне сказали, что налог надо платить, а у приятельницы знакомый налоговик, там он сказал, что не надо. Прав Владимир Аргуц, что нужно писать в Минфин, потому что наши налоговые инспекторами не всегда в курсе всех налоговых законов, подзаконов и т.д. и т.п.
0
0
311/50 000
ID: 2633658
24 ноября 2014, 10:59
Если помещения были переведены в нежилой фонд и использовались под коммерческие цели, то срок собственности не имеет значения, при продаже выплачивается налог 13% с суммы реализации объекта за вычетом 250000 руб. Что бы не платить налог , надо доказать в налоговой , что помещение не использовалось под коммерцию. НО! Деятельность в коммерческих помещениях имеет право вести только ИП или юр.лицо, если деятельность велась без образования ИП или юр.лица ( сдавалось в аренду), то налоговая накладывает штраф, довольно существенный.
4
0
537/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
24 ноября 2014, 10:19
Галина, лучше всего сразу отправить письмо в Минфин, с подробным изложением вопроса. Тогда ответ из министерства будет служить прямым указанием налоговой.
Налоговики изначально скорее всего будут вести отсчет от даты внесения записи в ЕГРП. Они априори стоят на такой позиции — работа такая, собирать налоги.
Между тем, законы о налогах должны содержать четкие и понятные нормы. Именно поэтому НК предписывает, что все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика, п. 7 ст. 3 НК.
1
0
586/50 000
0/50 000
Галина Лысенко
Автор
24 ноября 2014, 09:53
Уважаемые коллеги, я думаю, что обращусь в налоговую за разъяснениями и сообщу ответ, т.к. мнения разделились. И не только на форуме. И напишу, что скажут в налоговой. Но мне кажется, что прав Владимир Аргуц.
1
0
208/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
24 ноября 2014, 02:43
Надежда, надеюсь, вы внимательно читали вопрос. Сделка купли-продажи была 10 лет назад. После этого перехода права не было. Екатерина, изменились параметры. Но не срок владения с момента приобретения.
Я приведу пример. Есть две квартиры, смежные. Обе в собственности у одного и того собственника более 3 лет. Он их объединяет в одну: меняется метраж, соответственно, кадастровый номер и записи в ЕГРП, Выдается новое свидетельство. Чел вскоре продает эту квартиру и, чтоб вы думали? Обязанности по уплате ндфл не возникает.
Вот вам из определения КС: "реализация предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации общих правил применения имущественного налогового вычета при определении налоговой базы (в части определения периода, в течение которого отчужденное налогоплательщиком имущество находилось в его собственности) в системе действующего правового регулирования предполагает учет предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации и Семейным кодексом Российской Федерации правоустанавливающих обстоятельств, в частности относительно определения основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика."
Регистрация нового объекта в ЕГРП возникает на основании документов подтверждающих ПС того же собственника, что и был ранее, т.е. не происходит перехода ПС и нет возмездных (или безвозмездных) правоотношений. О каком начислении налога может идти речь?
Владимир, в Росреестр вносят сведения об объекте, которые позволяют его в дальнейшем идентифицировать, а именно: адрес, общий метраж, этаж, кадастровый номер, назначения объекта. Разве в данном случае не изменились параметры? Как Росреестр идентифицирует вновь возникшие объекты по записи о "старом" объекте?
0
0
309/50 000
0/50 000
Надежда Пришмонтас
24 ноября 2014, 01:32
Нет, у вас появился новый объект, старого нет, поэтому при продажи недвижимости такой возникает срок исчисления собственности с даты возникновения нового объекта, независимо сменили вы фамилию или нет, и т.п., вы можете снизить налоговую базу расходами и также использовать если неиспользовали ранее налоговый вычет на покупку ТОГО ПЕРВИЧНОГО ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, пустить его во взаимозачет. Не нужно путать законы, объекты частной соственности возникают нетолько при переходе права собственности но и по многим иным причинам, объект возникает с момента постановки на кадастровый учет и исчезает с момента снятия с кадастрового учета, переход права по объектам на кадастровом учете возможен, если объект права снят с кадастрового учета невозможен переход права.
0
0
759/50 000
0/50 000
Надежда Пришмонтас
24 ноября 2014, 02:04
верхнему почитайте ст219 ГК РФ по русски написано.
0
0
50/50 000
Владимир Агруц
24 ноября 2014, 00:31
Екатерина, дело в том, что изменились лишь записи в ЕГРП и кадастре о самом объекте. Да, один объект снят с учета, вместо него возник другой. Перехода права я не увидел. А возникло оно аж 10 лет назад. И даже с учетом того, что изменился субъект права, собственник его остался прежним, а равно и срок владения следует исчислять с момента возникновения права, т.е, с момента возникновения основания перехода права от прежнего собственника.