Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Неполная стоимость в ДКП

Жанна
Вся Россия
6 971
15

Добрый день!

Хочу купить квартиру по ипотеке, продавцы которой решили указать в ДКП неполную стоимость (в собственности менее 3 лет, вторичка, получена по наследству на двух сестёр); предлагается выписать 2 расписки на дополнительную часть суммы, которая не будет указана в ДКП) Мне что-то не нравится, если что...расписку к делу не пришьешь.

Отсюда вопросы:

Должна ли я спросить продавцов о согласии двух мужей на продажу квартиры? Какие могут быть основания для оспаривания сделки? Как максимально обезопасить себя на случай оспаривания сделки? Могут ли третьи лица оспорить эту сделку ?

схема: 2 млн.в ДКП, остальные 2,7 млн. по расписке. Ипотека на всю сумму, из которой 2 млн.- первоначальный взнос. Спасибо

Автор
15
Жанна
Могут подойти
15 комментариев
29 октября 2018, 16:15
Лучший совет
Добрый день.
Имущество получено по наследству, а следовательно является личной собственностью. Согласия для гос. регистрации сделки не нужно. Но у Вас же обязательный нотариат, а значит возможно нотариус затребует согласия.
Оснований для оспаривания сделки может быть много. Например, претензии 3-х лиц или обделенных наследников.
Обезопасить: а) полная стоимость в договоре; б) комплексная проверка объекта, права, собственников; в) страхование титула; г) профессионально организованная и проведенная сделка.
Если Вы пойдете на занижение реальной стоимости сделки, то в случае её расторжения Вы получите то, что будет указано в договоре (при условии конечно, что будет из чего получать). Никакие дополнительные расписки судом рассмотрены не будут.
7
0
770/50 000
0/50 000
30 октября 2018, 12:52
Соглашусь с Ириной Владимировной и Еленой Смирновой. Если действительно влюбились в эту квартиру и уже больше ничего не хотите смотреть, то советую обсудить с продавцами схему.
Надо уже точно понять, на какой налог они в любом случае попадают и стоит ли все ж так сильно занижать.
Пример, на прошлой неделе провели фактически идентичную сделку. Покупатель просто влюбилась в одну квартиру и больше не хотела смотреть другие варианты, ее даже не смутило занижение цены до 2 млн, а на самом деле квартира продавалась за 3.8 млн. Продавец один, получил в наследство по закону в прошлом году, и умер наследодатель в прошлом году. Какой-то горе бухгалтер, с которой он консультировался посоветовал ему поставить цену 2 млн, мол минимизируешь налог. При этом кадастровая стоимость квартиры была 3.72 с хвостиком. При таком раскладе он уже попадал на налог более 208 тр. А ипотечный банк был категорически против такого сильного занижения, мол максимум 15%. Да и сам я особо не горел желанием проводить сделку с занижением и становиться соучастником (мой принцип - заплати налоги и спи спокойно). Клиентка уже была готова возместить ему налог.
Мы решили все сесть за стол и обсудить. Стали считать и все расписывать на бумаге. Если б он указал полную стоимость, то налог должен был заплатить 364 тр, а учитывая то, что он так и так б должен был заплатить, то предложил разделить этот налог фактически пополам. Он особо не поверил и взял паузу. Сходил проконсультироваться в налоговую, там видать ему все подтвердили. В итоге мы пришли к общему знаменателю указать 4 млн в ДКП, налог при этом составило б в 390 тр. Клиентка отдает ему 200 тр сверху получилось, но без никакого занижения, да и эти 200 тр по сути в стоимость квартиры в ДКП. Он написал нам расписку в полную 4 млн.
В общем, все были счастливы, продавец получит ту ж сумму, которую хотел получить, да и самую малость сэкономил на налоге, в виду нашего возмещения. Покупательница счастлива, что купила эту квартиру, осталось дождаться документы с регистрации, да и что не возместила налог в полном объеме, как изначально хотела. Я счастлив, что клиентка довольна и мы закрыли сделку) И думаю налоговая будет счастлива, что получит в следующем году нужную сумму в виде налога ))
4
0
2 255/50 000
0/50 000
30 октября 2018, 00:56
Жанна, Вы бы выбрали себе специалиста, который поможет Вам разобраться со всеми вопросами, а то их будет еще много и не на все можно получить ответы на форуме.
Выбрать можно здесь:
https://www.cian.ru/reyting-rieltorov/
1
0
231/50 000
0/50 000
Жанна
Автор
30 октября 2018, 13:47
Татьяна! А что такое дополнения о банкротстве? Хочу внести в свой вопрос дополнение- квартиру проучили в наследство по завещанию от одинокой женщины. Кадастровая стоимость около 2 млн. Я правильно понимаю, что расписка от продавца пишется по любому на сумму указанную в ДКП?
0
0
274/50 000
30 октября 2018, 18:58
Популярно о рисках при банкротстве: если продавец подаст на банкротство в течение 3 лет после продажи Вам квартиры, то в случае занижения стоимости в договоре квартиру могут у Вас отобрать.
Да, расписка пишется на сумму, указанную в договоре.
0
0
248/50 000
Жанна
Автор
29 октября 2018, 21:36
Когда умер не знаю. Только стала разбираться по сути. Вчера выбрала квартиру. Сегодня узнала о сумме в ДКП. Про кадастровую - спасибо за совет. БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО!
1
0
165/50 000
0/50 000
елена смирнова
29 октября 2018, 18:28
Ваши продавцы могут и при занижении цены в дкп попасть на налоги и штрафы, а вы пойти соучастниками в деле об уходе от налогов. Рекомендую посмотреть кадастровую стоимость на сайте росреестра, если известен точный адрес, а потом уж решать дальнейшие вопросы.
5
0
258/50 000
0/50 000
Жанна, а когда умер наследодатель? Может, там и проблемы-то нет, а просто продавцы не знают, что срок владения считается с даты смерти наследодателя, а не с даты оформления наследства.
И вообще это все странно, потому что уже сущие единицы таких квартир остались, которые можно занизить в цене в договоре, не привязываясь к кадастровой стоимости.
Так что, если наследодатель умер после 01.01.2016 года, то прежде, чем занижать так сильно, надо посмотреть кадастровую стоимость квартиры, ведь налог при сильном занижении налоговики все равно посчитают от суммы, составляющей не менее 70% от кадастровой стоимости.
7
0
624/50 000
0/50 000
Жанна, Вы вот ниже написали, что у них наследство по завещанию от одинокой женщины. Так вот, если эта женщина не являлась их близкой родственницей, то срок владения до освобождения от налога на продажу для них будет составлять не три года, а пять.

Про банкротство: сделки банкротов, совершенные ими по цене ниже рыночной в течение одного года ДО подачи заявления о банкротстве, могут быть оспорены. Почитайте закон о банкротстве.
0
0
445/50 000
Жанна
Автор
30 октября 2018, 21:07
Наследодатель - это тетя, умерла 1,5 года. Со стороны продавцов работает Риэлтор и убеждает, что у меня нет повода для беспокойства, сделка будет организована профессионально:))
0
0
177/50 000
Жанна, мне больше сказать нечего. Риэлтор продавца еще и не то скажет и пообещает, чтобы продать. Вам решать, покупать ее на их условиях или отказаться, или заплатить за них налоги.
0
0
181/50 000
Жанна
Автор
31 октября 2018, 09:18
Я все поняла. Спасибо всем за помощь. Удачи !
0
0
45/50 000
Жанна
Автор
29 октября 2018, 17:56
Татьяна! Ответа от Банка ещё нет. Я только узнала про сумму в договоре, конечно этого условия в объявлении нет. Поэтому сначала консультируюсь здесь ... Вообще непонятно как банк выдаст ипотеку, без договора что ли. Занижение будет видно, а кто его будет/должен в совокупности смотреть?
1
0
286/50 000
0/50 000
29 октября 2018, 16:19
Договор с занижением цены - это вообще не хорошо для покупателя. А после принятия дополнений о банкротстве физ.лиц риски увеличились.
Да у Вас еще ипотека будет на сумму больше, чем сумма, указанная в договоре... Занижение же будет видно невооруженным глазом!
А банк согласен выдать Вам кредит, превышающий сумму в договоре покупки?
7
0
345/50 000
0/50 000
29 октября 2018, 16:16
Добрый день! Документы, переход права и историю прав пользователей мы по этой квартире не видим, поэтому и ответить на ваш вопрос о рисках компетентно не получится. Если последний переход права состоялся на основании безвозмездной сделки (наследство), согласие супругов на продажу не требуется, хотя если учесть, что сделка у вас будет нотариальная, нотариус может запросить согласие (мое мнение - оно не требуется, в ст. 35 речь только об общем имуществе супругов), если же вам известно, что после приобретения в собственность стоимость квартиры была значительно увеличена, например, был сделан дорогостоящий ремонт, тут все же стоит перестраховаться и взять согласие у супругов. По поводу занижений - уже и забыл, когда с этим сталкивался, сейчас это встречается редко, покупатели задумываются о дальнейшей продаже, налоговом вычете, истории квартиры и так далее. Риски занижения - возврат стоимости по ДКП в случае расторжения (только 2 млн), невозможность использовать вычет в размера расходов на приобретение в полном объеме при продаже ранее минимального срока владения и т.д. На банк в плане проверки и оценки рисков не надейтесь, он свое вернет в любом случае.
6
0
1 168/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости