Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Отчуждение недвижимости при утрате паспорта

Татьяна
Вся Россия
4 958
32
Добрый день.
Подскажите пожалуйста пути решения следующей задачи:
Гражданин др государства в начале 2000 годов приобрел паспорт гражданина России, после этого переехал в наш регион и в 2004 году купил дом. Паспорт потерял, восстановить его невозможно тк получен он был, видимо, нелегально. Сейчас дом хочет продать. Что можно сделать в такой ситуации?
Автор
Теги
32
Татьяна
Могут подойти
32 комментария
9 февраля 2015, 04:38
Лучший совет
Татьяна, 06 февраля 2015, 19:29
«Паспорт выдан на его имя, он потом по нему зарегистрировал брак, жена получила гражданство, дети зарегистрированы ( в этом доме) и внесены в его паспорт, а вот при запросе по месту выдачи - такой паспорт не выдавался данному гражданину. »
Татьяна! В данном случае совсем не обязательно, что паспорт получен нелегально. Тем не менее, такой паспорт может считаться необоснованно выданным или незаконным по заключению ФМС, а владелец паспорта не приобретает гражданство РФ в установленном порядке.
Граждан с необоснованно выданными паспортами достаточно много в РФ (при этом многие даже не подозревают об этом, узнают чаще всего при замене паспорта по возрасту), в основном это выходцы из бывших республик СССР, которые оформляли гражданство РФ в консульских учреждениях и из-за ошибок при передаче персональных данных в миграционные службы РФ а также утраты различных архивов на местах прежнего проживания, получили такие паспорта. Если ваш клиент состоял на 5.09.1991г. в гражданстве СССР и прибыл в РФ до 1.11.2002г., Он может воспользоваться положениями главы VIII.1 «Урегулирование правового статуса отдельных категорий лиц, находящихся на территории Российской Федерации» Федерального закона "О гражданстве РФ" N 62-ФЗ от 31.05.2002 года. С целью признать гражданство РФ или другой вариант получить гражданство РФ в упрощенном порядке.
3
0
1 394/50 000
0/50 000
9 февраля 2015, 04:40
Для этого необходимо подать заявление об утере паспорта в ФМС, получить заключения ФМС о признании утерянного паспорта гражданина РФ, выданным в нарушение установленного порядка, затем подать заявление в ФМС о признании гражданином РФ в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве РФ" N 62-ФЗ от 31.05.2002 года. В случае положительного решения можно спокойно продавать дом.
0
0
386/50 000
Татьяна
Автор
9 февраля 2015, 12:08
Спасибо за подробный совет.
0
0
34/50 000
Татьяна,если действовать по логике,то следует вернуться в начальную точку.Гр.оформляет гражданство РФ,получает новый паспорт,делает с ним заявление на выдачу нового свидетельства.Это при условии,что все важные данные будут совпадать во всех паспортах:ФИО,дата и место рождения.
1
0
277/50 000
0/50 000
Сергей Ракитин
8 февраля 2015, 09:43
ни чего.
0
0
8/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
6 февраля 2015, 23:22
Нет, юристы не помогут. Или к участковому- в Тверской-то области.. или к нотариусу- в Тверской-то области... И новый паспорт или доверенность- за половину стоимости дома... Де факто- он же честный человек- почти..)
1
0
214/50 000
0/50 000
Татьяна
Автор
6 февраля 2015, 23:50
Вы реально думаете, что в Тверской области нотариусы лаптем щи хлебают? Да у них доходы и объемы работы такие, что никто подставляться за такие дела не будет. И еще раз напомню : ищу ЗАКОННЫЕ способы решения
0
0
209/50 000
Aлексей Суриков
7 февраля 2015, 00:00
Вот я как раз то и не считаю, что лаптем хлебают.... Потому что за половину дома- можно и золотой ложкой хлебать....)
0
0
118/50 000
Aлексей Суриков
7 февраля 2015, 00:04
Откуда тут могут взяться -законные методы?! Подделка паспорта- это полный......трындец!
0
0
87/50 000
Татьяна
Автор
7 февраля 2015, 00:06
Да ладно, дома в Тверской области 3-4 стоят, познакомьте меня с нотариусом, который за 1500 тр готов потерять лицензию. Вы в какой то параллели живете.
0
0
152/50 000
Татьяна
Автор
7 февраля 2015, 00:10
Если бы я хотела найти кому и куда занести, я бы не стала обращаться к помощи спецов, пытаюсь найти легальный способ решения , может у кого- то был подобный случай.
0
0
164/50 000
Владимир Агруц
6 февраля 2015, 22:16
Какая-то запутанная история. Ок, допустим, сделали ему фальшивый паспорт, но в базе ФМС его ведь нет. Как его прописали в паспортном столе, если там в проверки входит и проверка самого бланка паспорта?
Потом, Росреестр. Документы, подаваемые на регистрацию, проходят юридическую и правовую экспертизу. Включая проверку по личности участника сделки.
Да тут взять любую из инстанций, его поддельный паспорт элементарно всплыл бы в первой же или любой из них.

Что тут можно еще посоветовать? Либо идти с повинной, либо искать тех, кто ему делал паспорт и решать этот вопрос каким-то образом, либо забыть о продаже дома.
Только как он дальше будет без паспорта, это уже вопрос отдельный. Так или иначе сознаться ему придется, рано или поздно.
0
0
769/50 000
0/50 000
Татьяна
Автор
6 февраля 2015, 22:44
В том то и беда, что человек искренне считал, что все что он делает имеет законную силу, а в итоге оказался при данной ситуации, к юристам идти боится- вдруг лишат того что имеет ( по закону могут) и решать как-то надо. Ведь он владел недвижимостью де факто, платил налоги за нее и тд, но я уже понимаю что не наша это работа, к юристам надо, и к очень опытным
0
0
363/50 000
Владимир Агруц
9 февраля 2015, 13:04
А вот, Юрий Золотарев нашел вам вполне приемлемое решение.
0
0
58/50 000
Константин Паниоти
6 февраля 2015, 22:14
Да о чём тут говорить, после фразы - приобрел паспорт РФ. И при всём уважении, Татьяна - ну глупо рассуждать, что он не знал, что законно стать гражданином РФ можно таким способом, он же не Жерар Депардье. Просто до сих пор сходило с рук.
1
0
239/50 000
0/50 000
Константин Паниоти
7 февраля 2015, 08:37
Татьяна, при левом паспорте в компетентных органах не возможно будет его жертвой представить. И что мы на паспорте зациклились, а ведь у этого человека есть другая жизнь- до этого паспорта...и наверное та жизнь даже длиннее новой, вы о ней знаете? Если вам лично не знаком данный персонаж, то не копайте глубже...зачем вам чужие скелеты.
0
0
338/50 000
Если гражданин с паспортом прописался по адресу дома,затем потерял паспорт,что мешает написать заявление об утере паспорта,и получить новый?
При этом проблема с идентификацией личности не решена. Есть еще немаловажный документ–свидетельство о рождении.
0
0
258/50 000
0/50 000
Да нельзя ему, вообще-то, в суд! Лишится гражданства его жена, брак могут признать недействительным, судья должен будет вынести определение по поводу поддельного паспорта, и им займется следственный комитет. Фотографию на паспорт он сам давал, значит, участвовал в подделке - это срок. Ст.327 УК РФ. И еще незаконное пребывание на территории РФ. Не связывайтесь.
И вообще не понятно, как он теперь жить-то будет без паспорта....
2
0
433/50 000
0/50 000
Константин Паниоти
6 февраля 2015, 18:59
На минуточку, можно сказать что дом он не покупал, если действительно документы левые. Опять же вопрос- насколько левые, т.е. Паспорт двойник, но с его фото или ещё что... А вообще комично, горе мошенник! Какие тут советы..., за соучастников хотите нас подвести!‌‌‌
0
0
265/50 000
0/50 000
Татьяна
Автор
6 февраля 2015, 19:29
Паспорт выдан на его имя, он потом по нему зарегистрировал брак, жена получила гражданство, дети зарегистрированы ( в этом доме) и внесены в его паспорт, а вот при запросе по месту выдачи - такой паспорт не выдавался данному гражданину. Вот такая печалька... а сделка КП оформлена и зарегистрирована без нарушений. И остальные все документы на дом в порядке. Если б он свой паспорт не потерял, то продажа прошла бы без проблем. Владеет домом с 2004 года, прописан там же, у кого бы возникли вопросы
0
0
498/50 000
Константин Паниоти
6 февраля 2015, 19:51
Татьяна, вы сами написали, что видимо паспорт получен нелегально, если это не так, пусть восстанавливает. А если это так, то что оформили по этому паспорту априори не в порядке и не легализует этот паспорт то обстоятельство, что на него что-то оформили! Это уголовное преступление, вопрос только в том, кто ваш клиент- жертва? Или преступник?
0
0
342/50 000
Татьяна
Автор
6 февраля 2015, 20:33
Скорее жертва, которая по лени и незнанию законов нашего государства, для решения вопроса о гражданстве обратился в "фирму", которая "оказывает помощь" и заплатив им денег, получил документ по которому жил - не тужил, пока не потерял. Вот тут и началось все самое интересное.
0
0
275/50 000
Татьяна
Автор
6 февраля 2015, 20:39
Понятно уже, что без многочисленных судов тут не обойтись. А так хотелось...
Была тайная надежда, что есть какой- нибудь пусть непростой, но реальный и законный выход. Ну это уже не моя работа, отправлю к адвокатам
0
0
220/50 000
Наталья Викторовна Якушина
6 февраля 2015, 17:20
А сейчас-то у него какие документы, удостоверяющие личность?
0
0
66/50 000
0/50 000
Татьяна
Автор
6 февраля 2015, 17:31
Ксерокопия старого утраченного паспорта :-), и водительское уд-ние
0
0
66/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости