Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Отказники от приватизации.

сергей Гусанов
Вся Россия
5 776
24
Здравствуйте, уважаемые специалисты.

Квартира: приватизация 2001 года, двух детей выписали, потом на мать приватизировали.
Сейчас дети совершеннолетние, снова прописаны и живут в этой квартире с матерью.
Продают квартиру. Нам понравилась, точно в нужном для нас месте находится.

Если этих теперь уже совершеннолетних детей выписать до сделки, то может быть и не
опасно ее покупать? Или они все-равно могут заявить на нее права в будущем?
Или бежать от этой квартиры?

С уважением семья Гусановых.
Автор
24
сергей Гусанов
Могут подойти
24 комментария
Лучший совет
Они могут предъявить претензии на право собственности. Но раз они уже совершеннолетние, то можно для подстраховки взять с них нотариальные заявления о том, что "им известно, что квартира по такому-то адресу, в которой они проживали и были зарегистрированы на правах членов семьи нанимателя, в 2001 году была передана по договору приватизации в частную собственность их матери без включения их в число собственников указанной квартиры. Претензий к результатам приватизации не имеют, на собственность в данной квартире не претендуют, против ее продажи не возражают".
Ну и, конечно, надо с выпиской-пропиской подстраховаться.
19
0
628/50 000
0/50 000
сергей Гусанов
Автор
14 марта 2016, 08:10
Большое спасибо, Ирина Владимировна.
0
0
36/50 000
Нет, Жанна, не одну и ту же мы квартиру проверяли - я проверяла уже перепроданную после приватизации квартиру, а у тебя хозяева еще на месте были. В моем случае тоже поддельная девятка была, просто не хотела я про это писать в комменте. Но это еще пол-беды.... там и ДКП нотариальный (правоустановка) "рисованный" был.
А заявления выросших детишек очень выручат. И до 21 года тут ждать не надо, т.к. они в 18 уже полностью отвечают за свои обязательства и все прочее.
4
0
475/50 000
0/50 000
15 марта 2016, 20:05
Приватизировать нельзя было только с разрешения опеки если они прописывались не ущемляя свои права и нет здесь исковой давности можно взять нотариальные гарантии но это все равно не 100 прцентов
1
0
196/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
15 марта 2016, 07:32
Еще раз обьясню порядок,существовавший тогда и существующий до сих пор в Питере.Агенты,дааавно работающие на рынке,подтвердят мои слова.
1.Если из неприватной квартиры кто-то из членов семьи выписывался,то он все равно ВСЕГДА висел в форме 9(справке о зарегистрированных лицах),только слева напротив его фамилии ставилась буква А(типа из Архива) и было написано,когда,по какой причине и по какому адресу данный гражданин выписан.Для приватизации всегда паспортные столы выдавали и выдают форму 9 именно в таком виде.Хоть день назад выписан,хоть полгода назад,хоть 10 лет назад.Никакого полугодового срока,чтобы выписанные убирались из Ф 9 именно в Питере не существовало.И ни один паспортный стол никогда на такое не шел.
2.Убрать из Ф9 выписанных можно было уже только ПОСЛЕ приватизации.Собственнику могли выдать как Ф9с такими архивными данными,так и без них-какую попросит.
3.Если из Ф9 инспектор,принимающий документы на приватизацию(хоть в районном Агентстве по приватизации,хоть на Антоненко) видел,что выписан взрослый,то пофигу,на него внимания не обращали,но если видели выписанного ребенка,то однозначно заставляли и его становиться участником приватизации.Иначе документы в работу просто не принимались.Было всего два законных варианта исключить детишек из приватизации(и прописанных на момент приватизации в квартире и выписанных из нее,но "болтающихся " в форме 9)
6
0
1 400/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
15 марта 2016, 07:41
1.Получить разрешение органов опеки(при выполнении каких-либо условий,например,купив или подарив ребенку долю в ДРУГОЙ квартире,не меньшую той,которую он мог бы иметь при приватизации данной квартиры.
2.Принести в Агентство по приватизации документы,доказывающие,что ребенок свое право приватизации УЖЕ РЕАЛИЗОВАЛ,поучаствовав в приватизации другой квартиры.
Все остальные способы-незаконны и результат такой приватизации может быть оспорен.Выросшими детишками.Почему я говорю о 21 годе?Наши суды считают,что дети должны осознать,что их "обули" при приватизации,в момент,когда они стали совершеннолетними,то есть при исполнении 18 лет.Плюс срок исковой давности по данной теме-3 года.Вот и получается 21 год.
0
0
718/50 000
Жанна Бычкова
15 марта 2016, 07:55
Меня лично очень удивляет и настораживает,КАК мама 15 лет назад умудрилась данную квартиру приватизировать без участия детей,хоть даже и выписанных.
Подозреваю два варианта и оба они не совсем честные.
1.Работник паспортного стола ,выдававший Ф9 "профукал"( не знаю-не знаю,случайно или очень даже умышленно) и не вбил в Ф9 выписанных детишек.
2.Ф( была подделана.Кстати,это не так уж и сложно-технологию рассказывать не буду.Только намекну.В те годы обычно саму Ф9 распечатывала паспортистка в одном окошке,а печать на ней и подпись ставил старший инспектор совсем в другом окошке.
Я сама лично в те далекие годы немеряно квартир приватизировала клиентам и иногда попадались такие-с выписанными детишками(типа родители хотели все упростить для продажи,чтобы потом с опекой не заморачиваться,ну и другие причины тоже).БЕСПОЛЕЗНО.Требование одно-либо включайте детей в приватизацию,либо несите разрешение РОНО на их неучастие,либо нехай они сначала в квартире другого родителя(если туда перепрописали и она тоже неприватка) поучаствуют.
Так что,Алексей,надо рыть и рыть историю этой квартиры.Как они умудрились.Если детям нет 21 года,я бы однозначно отказалась от такой покупки(все эти обязательства,хоть у нотариуса удостоверенные,хоть у Папы Римского,могут быть судом не приняты во внимание).Если есть 21 год-нуууу,тут надо хорошенько подумать и подстраховаться.
0
0
1 389/50 000
Жанна Бычкова
15 марта 2016, 08:04
А вообще,Вы уверены,что дети были выписаны из квартиры до приватизации(хотя это и не имеет особого значения сейчас)?Из каких ДОКУМЕНТОВ это следует?Слова продавца никогда во внимание не принимаем-это только слова.
Просто приведу пример из моей практики.Лет 10 назад ко мне обратились клиенты.Ну очень уж им понравилась квартира(Адмиралтейский район).Договор приватизации.На двоих,муж и жена.Прописаны только они(форму 9 предотавили).Вроде все красиво.Заказываю у знакомых ментов за денюжку архивку по квартире.И УПС-в ней вдруг высвечивается несовершеннолетний ребенок,который был прописан на момент приватизации.Рою дальше-поднимаю приватизационное дело(тоже по знакомству в Агентстве приватизации,кто ж просто так чужому человеку его даст посмотреть),а там лежит "чистая",без ребенка Ф9.Как так?если я знаю,что ребенок был там на момент ее выдачи прописан.Начинаю трясти продавцов(угрожая заявить в прокуратуру).Признаются,что ту форму 9 они просто подделали.
Естесственно,данную квартиру мы не покупаем.
0
0
1 016/50 000
Жанна Бычкова
15 марта 2016, 08:10
Ирина Владимировна,случаем,не одну ли и ту же квартиру мы с Вами умудрились проверять?Но по моей продавцы под давлением сознались в содеянном.
А вот с разрешением опеки я сама неоднократно приватизировала без детишек-такое абсолютно законно.
Один раз пришлось дитя к папе перепрописать<там приватизнуть,а потом мамину приватизировать уже без ребенка(просто ее продавали и покупали первичку,а Красногвардейская опека не давала разрешения на продажу под первичку или под дарение родственниками своей квартиры,вот и пришлось делать такую многоходовку)
0
0
559/50 000
Галина Смирнова
14 марта 2016, 18:44
Прислушайтесь к совету Ирины Владимировны, была у меня такая ситуация. И взрослые дети писали ноТариально заверенное заявление. Покупатели остались довольны.
2
0
160/50 000
0/50 000
14 марта 2016, 17:21
Не соглашусь с Даниилом:
архивная выписка для приватизации в Москве нужна. И оооочень долгое время отказывали в приватизации, если видели, что был ребенок, и упс- нету его. Требовалось не менее полугода, чтобы документы пошли в работу.
Возможно, что с появлением МФЦ на эти моменты и перестали обращать внимания....Лично несколько лет приватизацией не занималась, коллегам как-то тоже не приходилось.
3
0
412/50 000
0/50 000
14 марта 2016, 14:18
В теории дети могут оспорить приватизацию, ибо они могут доказать, что их права были нарушены.
2
0
95/50 000
0/50 000
сергей Гусанов
Автор
14 марта 2016, 17:23
Но если они подпишут нотариальное заявление, что не имеют претензий к приватизации,
то тогда оспорить уже не могут?
0
0
121/50 000
14 марта 2016, 13:51
А если совсем правильно рассуждать, то снятие детей с регистрационного учета вообще не должно лишать их возможности участвовать в приватизации. Я думаю в будущем мы еще с этим столкнемся и не раз. Будет какое-нибудь решение Конституционного суда с обратной силой. В приватизации могут участвовать те, кто имеет право пользования квартирой. Кто как ни дети имеют право пользования квартирой, в которой права пользования закреплены за родителями. Лично мне приходилось сталкиваться со случаями, когда малолетних детей принудительно включали в состав участников приватизации даже если они не были зарегистрированы с родителями! Логика гос. органов тут понятна - ребенок должен быть зарегистрирован с родителем и факт регистрации его по другому адресу никак не лишает его возможности пользоваться квартирой. Такая практика есть в регионах.
Вы тут говорите про Ф9. Вот у нас в Москве никто архив прописки смотреть не станет, приватизируют на тех, кто сейчас зарегистрирован в квартире.
6
0
987/50 000
0/50 000
Получите нотариальнве заявления от детей и можно смело приобретать этот объект. Удачи!
4
0
86/50 000
0/50 000
13 марта 2016, 23:45
берите нотариальное заявление от детей и покупайте
4
0
50/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости