Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Отказники от приватизации.
сергей Гусанов
13 марта 2016
Вся Россия
5 521
24
Здравствуйте, уважаемые специалисты.

Квартира: приватизация 2001 года, двух детей выписали, потом на мать приватизировали.
Сейчас дети совершеннолетние, снова прописаны и живут в этой квартире с матерью.
Продают квартиру. Нам понравилась, точно в нужном для нас месте находится.

Если этих теперь уже совершеннолетних детей выписать до сделки, то может быть и не
опасно ее покупать? Или они все-равно могут заявить на нее права в будущем?
Или бежать от этой квартиры?

С уважением семья Гусановых.
Авторы
24
сергей Гусанов
Могут подойти
24 комментария
Лучший совет
Они могут предъявить претензии на право собственности. Но раз они уже совершеннолетние, то можно для подстраховки взять с них нотариальные заявления о том, что "им известно, что квартира по такому-то адресу, в которой они проживали и были зарегистрированы на правах членов семьи нанимателя, в 2001 году была передана по договору приватизации в частную собственность их матери без включения их в число собственников указанной квартиры. Претензий к результатам приватизации не имеют, на собственность в данной квартире не претендуют, против ее продажи не возражают".
Ну и, конечно, надо с выпиской-пропиской подстраховаться.
19
0
628/50 000
0/50 000
сергей Гусанов
Автор
14 марта 2016, 08:10
Большое спасибо, Ирина Владимировна.
0
0
36/50 000
Нет, Жанна, не одну и ту же мы квартиру проверяли - я проверяла уже перепроданную после приватизации квартиру, а у тебя хозяева еще на месте были. В моем случае тоже поддельная девятка была, просто не хотела я про это писать в комменте. Но это еще пол-беды.... там и ДКП нотариальный (правоустановка) "рисованный" был.
А заявления выросших детишек очень выручат. И до 21 года тут ждать не надо, т.к. они в 18 уже полностью отвечают за свои обязательства и все прочее.
4
0
475/50 000
0/50 000
15 марта 2016, 20:05
Приватизировать нельзя было только с разрешения опеки если они прописывались не ущемляя свои права и нет здесь исковой давности можно взять нотариальные гарантии но это все равно не 100 прцентов
1
0
196/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
15 марта 2016, 07:32
Еще раз обьясню порядок,существовавший тогда и существующий до сих пор в Питере.Агенты,дааавно работающие на рынке,подтвердят мои слова.
1.Если из неприватной квартиры кто-то из членов семьи выписывался,то он все равно ВСЕГДА висел в форме 9(справке о зарегистрированных лицах),только слева напротив его фамилии ставилась буква А(типа из Архива) и было написано,когда,по какой причине и по какому адресу данный гражданин выписан.Для приватизации всегда паспортные столы выдавали и выдают форму 9 именно в таком виде.Хоть день назад выписан,хоть полгода назад,хоть 10 лет назад.Никакого полугодового срока,чтобы выписанные убирались из Ф 9 именно в Питере не существовало.И ни один паспортный стол никогда на такое не шел.
2.Убрать из Ф9 выписанных можно было уже только ПОСЛЕ приватизации.Собственнику могли выдать как Ф9с такими архивными данными,так и без них-какую попросит.
3.Если из Ф9 инспектор,принимающий документы на приватизацию(хоть в районном Агентстве по приватизации,хоть на Антоненко) видел,что выписан взрослый,то пофигу,на него внимания не обращали,но если видели выписанного ребенка,то однозначно заставляли и его становиться участником приватизации.Иначе документы в работу просто не принимались.Было всего два законных варианта исключить детишек из приватизации(и прописанных на момент приватизации в квартире и выписанных из нее,но "болтающихся " в форме 9)
6
0
1 400/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
15 марта 2016, 07:41
1.Получить разрешение органов опеки(при выполнении каких-либо условий,например,купив или подарив ребенку долю в ДРУГОЙ квартире,не меньшую той,которую он мог бы иметь при приватизации данной квартиры.
2.Принести в Агентство по приватизации документы,доказывающие,что ребенок свое право приватизации УЖЕ РЕАЛИЗОВАЛ,поучаствовав в приватизации другой квартиры.
Все остальные способы-незаконны и результат такой приватизации может быть оспорен.Выросшими детишками.Почему я говорю о 21 годе?Наши суды считают,что дети должны осознать,что их "обули" при приватизации,в момент,когда они стали совершеннолетними,то есть при исполнении 18 лет.Плюс срок исковой давности по данной теме-3 года.Вот и получается 21 год.
0
0
718/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
15 марта 2016, 07:55
Меня лично очень удивляет и настораживает,КАК мама 15 лет назад умудрилась данную квартиру приватизировать без участия детей,хоть даже и выписанных.
Подозреваю два варианта и оба они не совсем честные.
1.Работник паспортного стола ,выдававший Ф9 "профукал"( не знаю-не знаю,случайно или очень даже умышленно) и не вбил в Ф9 выписанных детишек.
2.Ф( была подделана.Кстати,это не так уж и сложно-технологию рассказывать не буду.Только намекну.В те годы обычно саму Ф9 распечатывала паспортистка в одном окошке,а печать на ней и подпись ставил старший инспектор совсем в другом окошке.
Я сама лично в те далекие годы немеряно квартир приватизировала клиентам и иногда попадались такие-с выписанными детишками(типа родители хотели все упростить для продажи,чтобы потом с опекой не заморачиваться,ну и другие причины тоже).БЕСПОЛЕЗНО.Требование одно-либо включайте детей в приватизацию,либо несите разрешение РОНО на их неучастие,либо нехай они сначала в квартире другого родителя(если туда перепрописали и она тоже неприватка) поучаствуют.
Так что,Алексей,надо рыть и рыть историю этой квартиры.Как они умудрились.Если детям нет 21 года,я бы однозначно отказалась от такой покупки(все эти обязательства,хоть у нотариуса удостоверенные,хоть у Папы Римского,могут быть судом не приняты во внимание).Если есть 21 год-нуууу,тут надо хорошенько подумать и подстраховаться.
0
0
1 389/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
15 марта 2016, 08:04
А вообще,Вы уверены,что дети были выписаны из квартиры до приватизации(хотя это и не имеет особого значения сейчас)?Из каких ДОКУМЕНТОВ это следует?Слова продавца никогда во внимание не принимаем-это только слова.
Просто приведу пример из моей практики.Лет 10 назад ко мне обратились клиенты.Ну очень уж им понравилась квартира(Адмиралтейский район).Договор приватизации.На двоих,муж и жена.Прописаны только они(форму 9 предотавили).Вроде все красиво.Заказываю у знакомых ментов за денюжку архивку по квартире.И УПС-в ней вдруг высвечивается несовершеннолетний ребенок,который был прописан на момент приватизации.Рою дальше-поднимаю приватизационное дело(тоже по знакомству в Агентстве приватизации,кто ж просто так чужому человеку его даст посмотреть),а там лежит "чистая",без ребенка Ф9.Как так?если я знаю,что ребенок был там на момент ее выдачи прописан.Начинаю трясти продавцов(угрожая заявить в прокуратуру).Признаются,что ту форму 9 они просто подделали.
Естесственно,данную квартиру мы не покупаем.
0
0
1 016/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
15 марта 2016, 08:10
Ирина Владимировна,случаем,не одну ли и ту же квартиру мы с Вами умудрились проверять?Но по моей продавцы под давлением сознались в содеянном.
А вот с разрешением опеки я сама неоднократно приватизировала без детишек-такое абсолютно законно.
Один раз пришлось дитя к папе перепрописать<там приватизнуть,а потом мамину приватизировать уже без ребенка(просто ее продавали и покупали первичку,а Красногвардейская опека не давала разрешения на продажу под первичку или под дарение родственниками своей квартиры,вот и пришлось делать такую многоходовку)
0
0
559/50 000
Галина Смирнова
14 марта 2016, 18:44
Прислушайтесь к совету Ирины Владимировны, была у меня такая ситуация. И взрослые дети писали ноТариально заверенное заявление. Покупатели остались довольны.
2
0
160/50 000
0/50 000
14 марта 2016, 17:21
Не соглашусь с Даниилом:
архивная выписка для приватизации в Москве нужна. И оооочень долгое время отказывали в приватизации, если видели, что был ребенок, и упс- нету его. Требовалось не менее полугода, чтобы документы пошли в работу.
Возможно, что с появлением МФЦ на эти моменты и перестали обращать внимания....Лично несколько лет приватизацией не занималась, коллегам как-то тоже не приходилось.
3
0
412/50 000
0/50 000
ИП Сентизов В. Р.
14 марта 2016, 14:18
В теории дети могут оспорить приватизацию, ибо они могут доказать, что их права были нарушены.
2
0
95/50 000
0/50 000
сергей Гусанов
Автор
14 марта 2016, 17:23
Но если они подпишут нотариальное заявление, что не имеют претензий к приватизации,
то тогда оспорить уже не могут?
0
0
121/50 000
Частный маклер
14 марта 2016, 13:51
А если совсем правильно рассуждать, то снятие детей с регистрационного учета вообще не должно лишать их возможности участвовать в приватизации. Я думаю в будущем мы еще с этим столкнемся и не раз. Будет какое-нибудь решение Конституционного суда с обратной силой. В приватизации могут участвовать те, кто имеет право пользования квартирой. Кто как ни дети имеют право пользования квартирой, в которой права пользования закреплены за родителями. Лично мне приходилось сталкиваться со случаями, когда малолетних детей принудительно включали в состав участников приватизации даже если они не были зарегистрированы с родителями! Логика гос. органов тут понятна - ребенок должен быть зарегистрирован с родителем и факт регистрации его по другому адресу никак не лишает его возможности пользоваться квартирой. Такая практика есть в регионах.
Вы тут говорите про Ф9. Вот у нас в Москве никто архив прописки смотреть не станет, приватизируют на тех, кто сейчас зарегистрирован в квартире.
6
0
987/50 000
0/50 000
РОСТ
14 марта 2016, 10:14
Получите нотариальнве заявления от детей и можно смело приобретать этот объект. Удачи!
4
0
86/50 000
0/50 000
13 марта 2016, 23:45
берите нотариальное заявление от детей и покупайте
4
0
50/50 000
0/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости