Единоличный собственник комнаты в коммунальной квартире продает долю своей комнаты постороннему лицу. ППФ или нотариат?
Цифры недели
27 марта 2026
Поиск по журналу
Вся Россия
Автор
Теги
0
0
22
ID: 19586050
Могут подойти
22 комментария
26 декабря 2019, 12:26
Лучший совет
Обязательный нотариат.
10
2
14 января 2020, 01:55
Дмитрий, вопрос такой встает, конечно. Но это все-таки совсем не одно и то же, т.к. МОП в жилом помещении (квартире) и МОП в многоквартирном доме все-таки нельзя сравнивать чисто по смыслу. Но по логике ситуации похожи.
1
0
14 января 2020, 03:50
И еще добавлю: Дмитрий, московских спецов почему-то ведь не возмущает, что, несмотря на комнаты, как объект права, в Москве все-таки требуют отказы соседей! Этот факт ведь из той же серии про долевую собственность, как и нотариат.
0
0
14 января 2020, 00:00
Но ведь и при продаже квартиры, одновременно с переходом права собственности на квартиру к покупателю переходит право собственности на долю имущества в многоквартирном доме. Это не совсем одно и то же, но все-таки.
2
0
10 января 2020, 22:17
Документ не прикрепить, но эту самую "обтекаемую" причину хотя бы сюда перепечатайте!)
Возможно, что причина не связана с формой договора.
Возможно, что причина не связана с формой договора.
1
0
ID: 19586050
13 января 2020, 13:47
Гос. регистрация приостанавливается, если сделка является ничтожной!
И это в Казани (именно оттуда я узнал о нововведении, и там такого безобразия не должно было быть, т.к. законы российские)
И это в Казани (именно оттуда я узнал о нововведении, и там такого безобразия не должно было быть, т.к. законы российские)
0
0
13 января 2020, 23:09
Тогда, я полагаю, что применительно к ситуации с комнатой такое трактование закона может быть связано с местами общего пользования (МОП).
Дело в том, что места общего пользования по закону находятся в ДОЛЕВОЙ собственности собственников комнат в коммунальной квартире и их судьба при отчуждении комнаты или доли в ней следует судьбе комнаты, как основной вещи.
Таким образом, отчуждая долю от ЦЕЛОЙ комнаты, Вы одновременно отчуждаете долю от своей ДОЛИ в местах общего пользования, т.е. уже на от целого, а от того, что на момент отчуждения УЖЕ находится в долевой собственности. И это все равно происходит, независимо от того, упомянуты или нет МОП в договоре отчуждения.
Т.е. казанские регистраторы трактуют это так, а московские не копают так глубоко.
В этом случае казанские регистраторы и при отчуждении всей комнаты целиком должны требовать отказы сособственников и нотариальную форму договора отчуждения.
У меня эта мысль была изначально с момента почтения вопроса, но я решила, что речь идет о Москве.
Так что это не безобразие. Такая трактовка закона применительно к продаже комнаты вполне имеет право на существование.
Дело в том, что места общего пользования по закону находятся в ДОЛЕВОЙ собственности собственников комнат в коммунальной квартире и их судьба при отчуждении комнаты или доли в ней следует судьбе комнаты, как основной вещи.
Таким образом, отчуждая долю от ЦЕЛОЙ комнаты, Вы одновременно отчуждаете долю от своей ДОЛИ в местах общего пользования, т.е. уже на от целого, а от того, что на момент отчуждения УЖЕ находится в долевой собственности. И это все равно происходит, независимо от того, упомянуты или нет МОП в договоре отчуждения.
Т.е. казанские регистраторы трактуют это так, а московские не копают так глубоко.
В этом случае казанские регистраторы и при отчуждении всей комнаты целиком должны требовать отказы сособственников и нотариальную форму договора отчуждения.
У меня эта мысль была изначально с момента почтения вопроса, но я решила, что речь идет о Москве.
Так что это не безобразие. Такая трактовка закона применительно к продаже комнаты вполне имеет право на существование.
0
0
13 января 2020, 23:40
Кстати, самый первый коммент Натальи оказался-таки вопреки всему верным))
Именно из соображений про МОП я тогда этому комменту лайк и поставила.
Именно из соображений про МОП я тогда этому комменту лайк и поставила.
0
0
ID: 19586050
10 января 2020, 17:55
Итого: 1. договор дарения доли от целого в ППФ - регистрация приостановлена, причину указали обтекаемо, записались на прием к столь некомпетентному регистратору.
2. Получил обоснованный ответ юротдела Росреестра на запрос: если единственный собственник объекта отчуждает долю, нотариальная форма не требуется. Документ прикрепить нет возможности((.
2. Получил обоснованный ответ юротдела Росреестра на запрос: если единственный собственник объекта отчуждает долю, нотариальная форма не требуется. Документ прикрепить нет возможности((.
0
0
ID: 19586050
30 декабря 2019, 11:14
Лучшим советом оказался самый неправильный и необоснованный совет - пост №1)))))
В любом случае спасибо, что не прошли мимо.
Сдали договор дарения доли от целой квартиры в росреестр, может уже зарегили.
В любом случае спасибо, что не прошли мимо.
Сдали договор дарения доли от целой квартиры в росреестр, может уже зарегили.
0
0
27 декабря 2019, 12:26
Да.не обратила внимания,что вопрос без указания региона откуда он задан.В Питере обязательный нотариат почти 99%,в остальных случаях как написали коллеги выше.
3
0
26 декабря 2019, 21:50
Можно в ППФ, но при условии, что комната по документам является отдельным объектом права, т.е. имеет свой кадастровый номер. И нововведение, на которое Вы указываете, к этой ситуации не относится - оно "из другой оперы"))
В вопросе не указан регион, но, судя по некоторым моментам правописания автора, вопрос из Москвы, а там комнаты - это отдельный объект права.
В вопросе не указан регион, но, судя по некоторым моментам правописания автора, вопрос из Москвы, а там комнаты - это отдельный объект права.
8
0
26 декабря 2019, 15:40
Если изначально общей долевой собственности на комнату нет - то есть доля отчуждается из единоличной собственности, то сделку можно совершить в простой письменной форме.
8
0
26 декабря 2019, 15:32
Александр, Вы уловили?)
0
0
Сейчас обсуждают
Что проверить перед тем, как снять квартиру
Значит мы неадекватные и с такими же сталкивались. Считаю как раз нормальным смотреть документы-основания. Сама показывала при сдаче и спрашивала у других людей.
Как рассчитать НДФЛ при продаже недвижимости в 2025 году
Мое право собственности 1/4 квартиры зарегистрировано в 2023, те прошло 3 года потом приращение доли наследства . и все равно надо платить налог.?
Что мешает застройщикам в точности выполнять рекламные обещания, объяснил эксперт
"Богатов подчеркнул, что застройщики разрабатывают и утверждают такие решения на этапе завершения строительства, после начала продаж. Их невозможно заранее внести в проектную декларацию." - Серьёзно? Так может быть уже начать принимать такие решения ДО начала продаж. И перестать обманывать людей. А то пиарим мы то чего ещё нет, а возможно и никогда не будет, а претензии принимаем только о том, что зафиксировано в ДДУОпять же о запрете в рекламе метро, театров, школ и прочей инфраструктуры - вы создаёте эту инфраструктуру? НЕТ? Так и нечего вплетать это в рекламу. Рекламируйте тот продукт, который ВЫ создаёте и продаёте. Люди сами в состоянии оценить локацию и прочую инфраструктуру, открыв Яндекс-карты
Пять правил для сделок с маткапиталом
Думаю, что в решении, которое выдадут вам, будет много ссылок на разные статьи законов. :) Что касается суда, то, конечно, оспаривать можно. Но я бы попытался достичь с опекой некоторого консенсуса. Я бы сделал так:В заявлении, в котором вы прóсите дать согласие на использование денег детей, напишите:- что указанные средства были получены от продажи принадлежащих детям долей в другой квартире,- что эти средства как раз и планировались для оплаты первоначального взноса по ипотеке,- что первоначальный взнос вы заплатили исключительно за счет собственных средств,и поэтому прóсите опеку разрешить внести эти деньги в уплату основного долга по ипотеке.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости