Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Спорят риелторы. Ваше мнение.

Ольга
Вся Россия
2 476
93
Уважаемые специалисты! Прошу вас ответить на такой вопрос: нужен ли этот пункт в Договоре купли продажи квартиры, в частности квартиру я покупаю. На этом пункте настаивает мой риелтор, а риелтор продавца не хочет, чтобы он был в договоре. Звучит он так:
Стороны, руководствуясь ст.421 и 461 ГК РФ, пришли к соглашению, что в случае признания судом настоящего Договора недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по вине или инициативе Продавца, а также в результате предъявления претензий со стороны третьих лиц, к Покупателю, Продавец обязуется приобрести Покупателю равнозначное жилое помещение в доме аналогичной категории, а также возместить все понесенные убытки и расходы, связанные с расторжением настоящего Договора. При этом спорная квартира не может быть изъята у Покупателя до полного выполнения Продавцом принятых на себя в настоящем пункте обязательств.
Автор
Теги
93
Ольга
Могут подойти
92 комментария
Юлия Лурье
23 октября 2013, 08:41
Лучший совет
Этот пункт - мертвому припарки..Порядок и размер возмещения определяет суд, чтобы вы не понаписали в договоре.. так что даже спор по этому пукту смешон , пишите,не пишите - все едино - расторжение только через суд, который все и опишет,как должно быть.. ваши предварительные договоренности о порядке расторжения и возмещения в договоре купли-продажи он не учтет, так как они противоречат логике договора.
20
0
404/50 000
0/50 000
Ольга
Автор
23 октября 2013, 08:53
А в чем противоречие?
0
0
21/50 000
Юлия Лурье
23 октября 2013, 11:32
Логикой договора предусмотена добросовестность и открытые намерения сторон, заключающих договор, и поэтому по логике договора рассматриваютя и указываются в нем статьи, говорящие о положительных последствиях сделки, процедуре передачи имущества, эксплуатации мест общего пользования,ответственность за целевое использование и так далее, а не о процедуре расторжения.
0
0
367/50 000
Владимир Агруц
29 октября 2013, 01:03
Может быть "Пиастры!!!" хотел сказать? )))
0
0
42/50 000
0/50 000
29 октября 2013, 00:01
Пиар!!!
0
0
7/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
26 октября 2013, 19:49
Наталия Бондарева, смысл ст.421 в том, что за уши продавца и покупателя никто не тянет и под дулом пистолета никого не вынуждают договор подписать.
А что есть на практике ст.461? Если до момента исполнения договора покупатель не знал о правах третьих лиц. В нашем случае - что это? Берем ЕГРП, архивку, и тд. Если возникают сомнения - скорее всего по такому объекту ни один разумный риэлтор на сделку не выйдет.
Нужно ли писать условие, что "в случае... продавец обязуется...." и тд? Да чего он там обязуется, если такая обязанность у продавца уже возникает исходя из того же п.1 ст. 460ГК?
В ДКП и без того есть пункт о том, что "Продавец передает объект свободным от прав третьих лиц, объект в залоге, под обременением и тд не состоит", - зачем тогда огород городить?
Можно просто ограничиться тем, что указать в ДКП следующее: "содержание ст. 421, ст. 460, 461 ГК (и тд) сторонам понятно", хотя и это необязательно, поскольку "Ignorantia legis neminem excusat"
3
0
988/50 000
0/50 000
26 октября 2013, 18:13
люди часто путают понятия: "свобода слова" и "ГК".
суд руководствуется первым, а не вторым.
0
0
96/50 000
0/50 000
26 октября 2013, 18:13
наоборот: руководствует вторым, а не первым. т.е. ГК
0
0
52/50 000
Витaлий Николаевич
25 октября 2013, 22:50
Насколько я понял расписки на разницу не было, и это главное.
0
0
61/50 000
0/50 000
25 октября 2013, 21:11
Владимир, правда сожалею. Там ситуация в разы бывает сложнее, а серьёзно обсудить бывает не с кем.
0
0
98/50 000
0/50 000
25 октября 2013, 17:05
Сказанное выше:"Вот что называют юристы отсутствием логики договора", хорошо, а тогда смысл статей 421 ГК РФ и 461 ГК РФ Получаются они на практике не работают, как утверждают многие???Я считаю,что здесь зависит только от решения конкретного судьи. Ведь "Закон как дышло",куда повернул, туда и вышло."
1
0
302/50 000
0/50 000
Юлия Лурье
25 октября 2013, 06:57
У меня есть адвокатская практика, так вот, никогда не видела, чтоы судья выносила решение, исходя из ТЕКСТА договора, стандартные договора - чаще всего это документы, фиксирующие состояние объекта и отношения сторон на момент подписания, а не на будущее. Любой договор отражает намерения, имеющиеся на момент подписания,а его исполнение подтверждают расписка, акты, добровольные и добросовестные действия сторон и третьих лиц(например, своевременное снятие с регучета).Существует и такое понятие, как презумпция продавца, которую вы нарушаете, внося недоверие к его действиям, строго указывая на последствия, в которых вы как будто уже уверены.. тогда зачем покупаете, если подозреваете продавца во всех тяжких? Вот что называют юристы отсутствием логики договора, вот из чего исходят судьи при вынесении решений.
4
0
816/50 000
0/50 000
25 октября 2013, 01:44
Пункт достаточно стандартный, особенно для договоров с занижением цены... В моей судебной практике (а она у меня достаточно большая) ни один раз были случаи, когда судья выносила решение основываясь на формулировках пунктов договора, мотивируя свое решение именно тем, что подписывая договор, стороны должны были внимательно читать и понимать, что подписывают...
Поэтому, мне абсолютно не понятно чем обосновывают свое мнение коллеги, утверждая, что данный пункт не работает... Кто-то из них проиграл хоть один суд с этим пунктом?!?
Полностью согласен с Виктором - вся подготовка должна делаться ДО сделки, бардак на сделке - не допустим, вот это-то как раз и не профессионально...
2
0
691/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Пять правил для сделок с маткапиталом
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.Мы с моей мамой купили однокомнатную квартиру в донорскую семейную ипотеку,мы с мужем отдали ей свою льготу, все говорили что можно воспользоваться маткапиталом.Мама основной заемщик,я созаемщик, нам дали доли по 1/2. То есть у мамы половина квартиры и у меня. Квартира 36.5 кв метров без балкона. В итоге мне отказывают в распоряжении маткапиталом ,сначала сославшись на то что квартира маленькая , потом на то что якобы мама основной заемщик и у нее там половина. Но у меня тоже половина же. Законно ли это?Фактически там жить будет только моя мама,мы все прописаны в другом месте. Город Санкт- Петербург территориально. Заранее спасибо
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости