Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Дарение машиноместа в паркинге

Михаил
Вся Россия
8 387
21

Добрый день, подскажите пожалуйста ! У отца в собственности, по договору купли-продажи (с эксликацией, отображением места на поэтажном плане, квитанциями об оплате) есть машиноместо, с 2001г в собственности, более 20 лет эксплуатируется, комплекс 7-ми этажный, с автомойкой, сервисом, и прочей инфраструктурой.

Хочу оформить договор дарения, но есть загвоздка. Несколько раз подавал на регистрацию, а собственник здания (видимо не желая платить налоги) все эти годы так и не присвоил кадастровые номера, увиливая от государства под видом вечных пертурбаций, платят какие-то минимальные штрафы и живут дальше. Объект активно функционирует, охраняется ЧОП, владельцами строения являются одни и те же люди, и никуда не собираются исчезать. Коммунальные платежи плачу регулярно, машинами там пользуемся своими тоже почти каждый день, все 20+ лет.

Как поступить в такой ситуации? Как надежно обезопасить себя, и зарегистрировать переходящее право собственности в результате дарения?

Могут подойти
21 комментарий
22 ноября 2024, 10:05
Лучший совет
Михаил, до регистрации права собственности в реестре говорить, что это право есть в данном случае нельзя. Это не наследование и не ранее возникшее право, которые существуют независимо от фиксации в реестре прав. И кадастровый учет объекта это отдельное действие, не равное регистрации права или регистрации перехода права. Так что первичная проблема у вас не в кадастровом учете, а в регистрации права. Вот ее решением и нужно заниматься.
6
0
438/50 000
0/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 10:13
Благодарю за ответ! В таком случае каковы должны быть мои действия, что требуется для того что бы зарегистрировать право, если у объекта недвижимости (машиноместа) нет кадастрового номера?
0
0
188/50 000
22 ноября 2024, 10:35
Ваши дальнейшие действия - найти специалиста/фирму, которая возьмется за эту работу и решит ваш вопрос.
0
0
103/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 10:59
Спасибо, это и пытаюсь сделать, и нужен дельный совет что делать в таком случае, к кому обращаться...
0
0
101/50 000
Дмитрий
22 ноября 2024, 10:19
Такое ощущение, что попал в детский садик.
0
0
42/50 000
0/50 000
22 ноября 2024, 10:04
Михаил, с этим всё понятно, осталось попробовать понять, что есть у отца кроме красивых бумаг с указанием площади и рисунка локации на поэтажном плане. Например, доля в общем праве. Кроме ДКП есть ещё какие-то документы? Заниматься на форуме гаданием бесполезное занятие!
2
0
271/50 000
0/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 10:15
Есть дкп, платежные документы, договор на обслуживание, акт приема-передачи, поэтажный план с указанием на нем объекта
0
0
118/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 09:55
Нет, не зарегистрировано, у машиноместа нет кадастрового номера (есть только номер места на поэтапном плате с указанием площади 12,3 м2), на всех 7-ми этажах паркинга нет отдельновыделенных кадастровых номеров машиномест, только поэтажные планы ...
0
0
248/50 000
0/50 000
22 ноября 2024, 09:51
Здравствуйте. Право собственности отца зарегистрировано в ЕГРН?
4
0
63/50 000
0/50 000
22 ноября 2024, 09:33
Добрый день! Михаил, если у отца была бы собственность на данный объект, то подобных проблем не было бы! Или в собственности что-то есть, но нет понимания, как с этим работать. Вам нужна очная консультация для разбора документов. Московские специалисты здесь ➡️ https://www.cian.ru/reyting-rieltorov/?location=1&agent_id=6708512
4
0
332/50 000
0/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 09:43
Спасибо !
0
0
9/50 000
Если я правильно поняла, что зарегистрировать Вы не можете договор купли-продажи, а не договор дарения, то придется через суд признавать право собственности отца на это машиноместо. Либо можно попытаться также через суд обязать собственника здания привести в порядок документы на него. А права собственности на машино место, как Вы пишете, у Вашего отца вообще-то нет, потому что по договору купли продажи оно появляется у покупателя только после госрегистрации перехода права и самого договора, раз он 2001 года. А Вы вообще смотрели документы продавца, когда покупали? Есть у меня подозрение, что дело там не только в кадастре, но и в том, что у продавца у самого право собственности не зарегистрировано. Или продавец продавал машиноместа, как доли, а сейчас тормозит с присвоением отдельных кадастровых номеров на машиноместа? Если долю покупали, то этот старый договор сейчас вообще будет не зарегистрировать без суда, т.к. он скорее всего не у нотариуса был заключен. В общем для толкового совета надо видеть документы. Попробуйте хотя бы отказ росреестра в регистрации загрузить в вопрос.
5
0
1 096/50 000
0/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 09:42
Зарегистрировать не могу, потому-что нет кадастрового номера, в суд подавать бесполезно, админ ресурс у собственника хороший, потрачу уйму денег, и тянуться без результата это будет годами, Отец собственник по договору-купли продажи, никаких нареканий по эксплуатации за эти годы у меня не было, и у отца. Здание зарегистрировано в собственности юрлица, именно того которое и продавало отцу машиноместо в 2001 году. Они то и дело вводят правки в планы поэтапные, и оттягивают процесс постановки на кадровый учет отдельно взятых машиномест. На эксплуатации это ни как не сказывается. Отец у меня пожилой человек, и я хотел бы осуществить дарение, на основании тех документов что у меня есть, обезопасив собственность тем самым, в случае если что-то с отцом случиться. Вот в чем вопрос ....
0
0
788/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 09:45
Спасибо за ответ, но мне нужно именно решение исходя из тех вводных которые имею ! Бодаться с собственником (продавцом) машиноместа за то что бы он сделал разбивку по машиноместам и присвоил им конкретные кадастровые номера у меня не получилось прежде, и вряд ли получится в будущем.
0
0
283/50 000
Вы так и не ответили: отец в 2001 году ДОЛЮ в паркинге в 2001 году покупал? - прочитайте в его договоре. Эта покупка в 2001 году прошла госрегистрацию? Из чего Вы делаете вывод, что отец собственник по документам?- из одного только договора купли-продажи? Есть свидетельство о праве собственности? Росреестр сейчас отказывает в чем? -- в регистрации договора дарения на Вас или в регистрации договора отца? Договор купли-продажи у отца нотариальны? Не обижайтесь, но с Ваших слов ситуацию понять невозможно совсем. Подгрузите отказ росреестра, если он у Вас есть. Или Вам на словах отказали? Если на словах отказали, то только индивидуальная консультация возможна при такой подаче Вами информации. Кликните на ФИО консультанта форума -- там есть телефон у каждого. Или хотя бы ответьте поочередно и вразумительно на КАЖДЫЙ заданный мною в обоих комментариях вопрос.
0
0
865/50 000
Прочла Ваши ответы ниже. Ну понятно: нет у отца сейчас права собственности -- оно появляется только после регистрации. Если с продавцом "бодаться" по вопросу постановки машиномест на кадастровый учет безнадежно, то надо получить письменный отказ в росреестре и признавать право собственности через суд -- другого пути нет. И поторопитесь, потому что. если что-то случится с отцом, то в наследственную массу это машиноместо не будет включено и тогда его тоже только через суд можно будет унаследовать, но это будет существенно сложнее.
0
0
534/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 10:45
Спасибо вам за ответы, сейчас процитирую из ДКП от 09.11.2011Договор купли-продажи машино-места договор номер Ф-1371.Предмет договора1.1 Продавец обязуется передать в собственность Покупателя, а Покупатель принять и оплатить машино-место площадью 12,3 кв.м. на 2-м этаже, обозначенное №130, в здании многоэтажного гаража-стоянки, расположенном по адресу: 119634, г.Москва, ул. Скульптора Мухиной д.18 Настоящий договор заключен на основании договора об инвестиционной деятельности в форме капитальных вложений в строительство многоэтажного гаража-стоянки №Ф-137 от 20 сентября 2001 года.1.2. Указанное в пункте 1.1 настоящего Договора, машино-место, принадлежит Продавцу на праве собственности, что подтверждается записью в едином государственном реестре на недвижимое имущество и сделок с ним 14 марта 2008 года, свидетельство 77АЖ372207, выдано 14 марта 2008Г.1.3.Продавец гарантирует, что на момент заключения Договора машино-место в споре или под арестом не состоит, не является предметом залога и не обременен другими правами третьих лиц.Есть передаточный акт:1. В соответствии с условиями Договора купли-продажи машиноместа №Ф-137 от 9.11.2011 года, Продавец передает, а Покупатель принимает машино-место площадью 12.3 кв.м., на втором этаже, обозначенное №130, в здании многоэтажного гаража-стоянки, расположенном по адресу:119634,г.Москва, ул. Скульптора Мухиной, д.182.Оплата указанного выше машино-места произведена Покупателем в полном объеме.3.Настоящий передаточный акт составляет в трех экземплярах, с равнозначным толкованием каждого из них, по одному для каждой стороны, а третий экземпляр передается в соответствующий государственный орган для государственной регистрации перехода права собственности.
0
0
1 719/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 11:16
Так же нашел уведомление об отказе государственной регистрации прав:№ КУВД-001/2023-44236145/5
0
0
94/50 000
Михаил, для начала: Вы написали в вопросе, что купили в 2001 году. теперь я вижу, что в 2011 году это было. А это очень влияет на понимание ситуации -- за те 10 тлет много чего изменилось в законодательстве и практике продажи машиномест. Впрочем, 2011 год, подтвержденное право собственности продавца и то, что это не доля, а отдельное машиноместо, сильно облегчает ситуацию. Но пока все равно считаю, что иначе, чем через суд, Вам право собственности не получить. Но начните с того, что запишитесь в росреестр на прием на личную консультацию. Там консультируют руководящие сотрудники конкретных отделов. На прием идите со всеми документами и отказами росреестра и спрашивайте у них совета, что можно предпринять в такой ситуации. Обязательно задайте вопрос о том, можете ли Вы самостоятельно и отдельно от всех остальных поставить свое машиноместо на кадастровый учет - это был бы лучший выход из положения. Если нет, то просите разъяснить Вам порядок действий, который необходим, чтобы достичь Вашей цели. Если уж и ТАМ ничего, кроме суда, Вам не посоветуют, то нанимайте юриста или хотя бы исковое заявление закажите у юриста и идите в суд. В вашей ситуации ничего там страшного и особо сложного не будет даже при самостоятельном походе. Запись на консультацию осуществляется по телефону горячей линии росреесра -- найдете его в инете (я бы его Вам написала, но здесь за это весь комментарий сотрут) И еще: наивно полагать, что в сети есть текст именного отказа росреестра -- по номеру отказа его найти невозможно.
0
0
1 522/50 000
Михаил
Автор
22 ноября 2024, 12:50
В 2001 году был инвестиционный договор, с полной оплатой, на основании него был заключен дкп в 2011. Спасибо вам огромное за столь ценные советы ! Очень благодарен вам за участие ! Сейчас буду стучаться в Росреестр ...
0
0
218/50 000
На здоровье! :))
0
0
16/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости