Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Имущественный вычет при покупке

Елизавета Иванова
Вся Россия
3 092
16
Добрый вечер, коллеги!
Немного запуталась в своей ситуации.
М выкупает долю у брата в квартире, остальной долей М владеет. Выкупает за счет ипотеки. По ипотеке М заемщик, его супруга созаемщик. Хотим получить ИВ. Но так как они братья он не может получить. По сути можно написать заявление о распределены затрат и оформить вычет на супругу. Нужно ли ее тогда сделать основным заемщиком? И в каком соотношении тогда оформить доли или без разницы?
Правда она пока в декрете, но возможность вычета сохранится.
Долю покупаем за 3 млн, для гашения будем использовать МК.
Как оформиться, что бы вычет получить?
Буду благодарна за советы и жизненный опыт)))
Автор
Теги
16
Елизавета Иванова
Могут подойти
15 комментариев
Константин Дорофеев
31 марта 2016, 08:59
По данному вопросу нашел только мнения Минфина в письме от 31 января 2012 г. N 03-04-08/9-12. Более поздних мнений не попалось.
Однако есть судебные решения в пользу налогоплательщиков по получению ИНВ при купле-продаже между родственниками: Апелляционное определение Челябинского областного суда от 24.06.2014 по делу N 11-6364/2014, Апелляционное определение Новосибирского областного суда от 14.10.2014 по делу N 33-8396/2014.
Стоит отметить, что налоговая выдавала отказ в выплате ИНВ, а уже налогоплательщик подавал в суд с оспариванием такого решения, а не наоборот (это к том, что налоговики не будут подавать в суд - они просто откажут, а налогоплательщик уже доказывает, что он не пингвин).
0
0
709/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
30 марта 2016, 16:52
Налоговики подают в суд,если вероятность выиграть дело близка к 100%.А доказать взаимозависимость тетки и брата ее мужа-практически нереальна.Да чужие они люди абсолютно и независимы друг от друга.
У юриков достаточно все просто отследить,с физиками-нереально.
0
0
265/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
30 марта 2016, 11:55
Жанна, вы даже не представляете как часто налоговая подает в суд, в ней так же есть отдел досудебных урегулирований и пр. Конечно это же касалось больше юридических лиц, но уж там они так "набили руку" доказывать и взаимозависимость и аффилиированность, что мама не горюй. А т.к. у налоговиков сейчас стоит задача увеличения собираемости налогов, то я прогнозирую, может быть плавный, а может и резкий поворот на налоги с недвижимости. Сами подумайте, нужно проконтролировать всего одну операцию, а налоги - сотни тысяч. Это все-равно, что перетрясать деятельность какой-нибудь небольшой фирмы или ИП за год, а тут нужно только проверить небольшой перечень документов. Вы думаете, что просто так ужесточили требования по налогам с этого года, ввели КС и пр.?
0
0
758/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
30 марта 2016, 08:05
Константин,ну так дочитайте уж до конца.Саму статью 105.1 пункт 2. В нем четко перечислены те,кто является взаимозависимыми.Читаем подпункт 11).Где там хоть слово про жену брата?
Налоговая сама не имеет права признавать взаимозависимыми лицами тех,кто не входит в этот список,это может делать только суд(пункт 7. той же статьи).Вы считаете,что налоговой больше нечем заняться,как в суд подавать?С результатом,близким к нулю?
0
0
435/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
29 марта 2016, 10:33
Елизавета, я не берусь отвечать за слова сотрудника налоговой, но вот, что говорит НК "Имущественные налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи (прим. ИНВ на покупку и ипотеку), не предоставляются в части расходов ... если сделка купли-продажи ... совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии со статьей 105.1". Я это читаю как - если сделка между взаимозависимыми, то вычеты не положены никому.
Если проводить сделку между супругой и братом мужа, то можно попытаться доказывать, что это не взаимозависимые лица, но признаки зависимости все-равно есть и я описал их выше. Если бы у супруги была фамилия отличная от фамилии мужа и брата, то тогда может быть прокатило бы.
В данном случае я бы написал запрос в Минфин за разъяснениями, только боюсь, что они вам не понравятся. Т.к. суть принципа взаимозависимости - вы можете нарисовать по взаимному соглашению, как родственники для взаимной выгоды, какую угодно цену и государство не готово это оплачивать.
1
0
1 039/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
30 марта 2016, 11:44
Жанна, я дочитал и прочитал список про родственников включенных в перечень взаимозависимых. И изначально разговор ведется, что сделка идет между родными братьями. Только вы прочитайте повнимательнее приведенную мною цитату из ст. 220 - если сделка между взаимозависимыми, то вычет не предоставляется. Вот просто не предоставляется и все! Нет там слов, что не предоставляется только взаимозависимым лицам, а их вторым половинам в соответствии с СК - предоставляется. Так же ссылаясь на нормы СК и ГК РФ касаемо общего имущества - даже если оформляется и покупается только одним супругом, то собственность ОБЩАЯ, деньги которые потрачены - ОБЩИЕ, если иное не оговорено брачным договором. И соответственно супруг - это участник сделки, даже если он не включен в документ, а значит сделка взаимозависима. Согласно норме, что в семье все общее, супруг и имеет право на ИНВ, даже если собственность оформлена на другого супруга. Так почему же эта норма не должна иметь обратного прочтения?
0
0
984/50 000
Елизавета Иванова
Автор
29 марта 2016, 09:23
Звонила на горячую линии налоговой : сказали, что супруга не взаимозависимая и сможет получить вычет после заявления. Это конечно просто сотрудник коллцентра, но она уточняла. .. Верить/не верить ??)))
0
0
202/50 000
0/50 000
29 марта 2016, 05:43
Вариант,предложенный Константином наиболее подходит.Можно с этим "3 лицом" в качестве подстраховки заключить договор займа на 3 миллиона и с правом возврата данной долей квартиры.
0
0
179/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
28 марта 2016, 22:44
Елизавета, не предоставляются налоговые вычеты если сделка заключена между взаимозависимыми лицами, хоть как вы распределяйте между мужем и женой расходы. Даже если сделка будет между братом и супругой М, то с вероятностью 99,9% налоговая ее признает взаимозависимой, т.к. на кого бы из супругов не оформлялась собственность имущество остается общим и значит муж - сторона сделки. Конечно если после покупки будет оформлен брачный договор где купленная доля будет принадлежать только супруге и возможно доказать отсутствие взаимозависимости, но думаю, что только через суд и то решение трудно предугадать.
1
0
606/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
28 марта 2016, 21:59
Купля-продажа между родными братьями - это сделка между взаимозависимыми лицами и ИНВ в данном случае не положены. На супругу тоже вряд ли получите. Единственный вариант который вижу - делать через 3-е лицо.
2
0
209/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
28 марта 2016, 22:15
Сначала брат продает 3-му лицу (желательно даже не родственнику) за 3 млн. Потом это 3-е лицо продает долю М за те же 3 млн с использованием ипотеки. У 3-его лица налога не возникает, т.к. отсутствует доход.
Минусы:
- нужно конечно же очень доверять этому 3-му лицу;
- по времени немного затянется, ну и по деньгам тоже, но не сильно;
- не ясна КС для доли, т.к. уже сделка по продаже попадет под минимальный налог 0,7 КС.
Плюс - получите свой ИНВ и даже на М, а не на супругу в декрете, т.б. сумма уменьшится на размер МК, т.ч. супруге особо и не остается то с чего получать.
0
0
602/50 000
Елизавета Иванова
Автор
29 марта 2016, 09:39
КС этой квартиры пока не знаю, нет свежего кп. Но по аналогичной квартире КС была как рыночная. У нас оценка исходя из рынка.
Почему попадет под налог - мы же вычет в размере дохода можем применить ?
0
0
205/50 000
Константин Дорофеев
29 марта 2016, 10:25
Елизавета, я написал, что вычет в размере покупки можно применить и тогда дохода не возникает и налога по идее тоже. НО! т.к. сделка по покупке будет проходить этим годом и если цена покупки ниже 0,7 КС, то налог будет с 0,7КС минус цена покупки.
0
0
246/50 000
Константин Дорофеев
29 марта 2016, 10:37
КС можно посмотреть в Приказе Комитета имущественных отношений СПб №59-п от 27.08.2015. Конечно приложения там весят сотню мегабайт, но в "портфеле" риэлтора данный документ лишним точно не будет)))
0
0
198/50 000
28 марта 2016, 19:35
Письмо ФНС от 29 февраля 2016 г. № БС-3-11/813@ об имущественном налоговом вычете в размере расходов физлица на приобретение жилья на территории РФ. Размер такого вычета не может превышать 2 000 000 рублей.
Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. При этом не имеет значения, на имя кого из супругов оформлено такое имущество, а также кем из них вносились деньги при его приобретении.
Если между супругами не заключен брачный договор, предусматривающий раздельный или долевой режим собственности на имущество, считается, что имущество находится в общей совместной собственности и каждый из супругов имеет право на имущественный налоговый вычет вне зависимости от того, на имя кого из супругов оно оформлено.
Имущественный вычет вправе получить каждый из супругов исходя из величины расходов каждого супруга, подтвержденных платежными документами, или на основании заявления супругов о распределении их расходов на приобретение объекта недвижимости, но не более 2 млн рублей на каждого из супругов.
Оформляйте в совместную собственность.
0
0
1 100/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Пять правил для сделок с маткапиталом
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.Мы с моей мамой купили однокомнатную квартиру в донорскую семейную ипотеку,мы с мужем отдали ей свою льготу, все говорили что можно воспользоваться маткапиталом.Мама основной заемщик,я созаемщик, нам дали доли по 1/2. То есть у мамы половина квартиры и у меня. Квартира 36.5 кв метров без балкона. В итоге мне отказывают в распоряжении маткапиталом ,сначала сославшись на то что квартира маленькая , потом на то что якобы мама основной заемщик и у нее там половина. Но у меня тоже половина же. Законно ли это?Фактически там жить будет только моя мама,мы все прописаны в другом месте. Город Санкт- Петербург территориально. Заранее спасибо
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости