Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Квартира с историей

Владимир Шемонаев
Вся Россия
1 722
26
Семья из четырех человек - муж, жена и двое их сыновей (один от первого брака жены, второй общий) приватизировали в 2006 году 3-х комн. квартиру. Сын от первого брака жены периодически уходит в запои, но на учете в НД и ПНД не состоит. Муж женится повторно. В мае 2011 года муж, жена и запойный сын дарят свои 3/4 доли второму сыну, причём муж умирает так и не получив документы после регистрации. Договор дарения составлялся в ППФ, на регистрацию сдавали все сами. В ноябре 2013 году собственник квартиры в судебном порядке лишает права пользования квартирой запойного брата.
Квартира продается с одновременным приобретением 2-х комн. квартиры (собственник с матерью) и передачей денег запойному (от покупки ему комнаты отказывается).
Квартира дешевле рынка на 1млн.руб. Можно ли чем-либо обеспечить себе гарантию от возможных претензий впоследствии со стороны запойного брата и третьих лиц? И вообще, стоит ли связываться?
Автор
Теги
26
Владимир Шемонаев
Могут подойти
26 комментариев
Aлексей Суриков
8 марта 2014, 10:28
Лучший совет
..........там еще муж умер до перехода права собственности по дарению. У брата много козырей для подачи в суд и сейчас и после. Дисконт должен быть больше чем 1млн. Брату все таки купить комнату в дальнем Подмосковье тысяч за 300 и денег на .........еду.
4
0
254/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 марта 2014, 10:33
Я бы своим клиентам не советовал такое покупать -вокруг "доброжелателей" полно для брата.
0
0
89/50 000
12 марта 2014, 14:15
Ирина Владимировна, здравствуйте!
Да отчасти люди-то правы, я не совсем внимательно прочитала вопрос, поверхностно и многословно подошла к ответу (решила в Праздник посидеть на форуме с консультациями, а в праздники надо отдыхать...:)
Так что теперь на будущее буду ответственнее, постараюсь более продуманно формулировать ответы, если захочу ещё ответить на какой нибудь вопрос.
Хотя по сути, многие согласны- риски есть, и увы, практические и немалые, если даритель умер именно до момента регистрации
С Уважением и наилучшими пожеланиями к Вам и ко всем, Лена
1
0
589/50 000
0/50 000
Запутали вы Елену Назарову. А ведь она изначально абсолютно права была.
Никакие обязательные наследники здесь ни при чём. О них речь может идти только в случае завещания. Есть наследники первой очереди по закону: новая жена и родной сын. Родной сын стал собственником по дарению и, насколько я поняла, сам продает - поэтому он не опасен. Если продавец умер ДО окончания регистрации, то опасны другие наследники первой очереди: жена и если есть еще кто-нибудь из таковых. Брать квартиру можно только в том случае, если умер после регистрации или если удастся получить от выявленных наследников 1 очереди нотариальное одобрение предстоящей продажи с указанием того, что по сделке дарения доли умершего у них отсутствуют претензии.

4
0
750/50 000
0/50 000
11 марта 2014, 08:25
опасно
0
0
6/50 000
0/50 000
Максим Бабейкин
10 марта 2014, 11:52
Я бы связываться не стал. Конечно, нужно рассматривать ситуацию "вживую", но вот смерть дарителя - это крайне неприятный момент.
0
0
130/50 000
0/50 000
9 марта 2014, 14:09
Если отчим умер до регистрации перехода права - основания для оспаривания у запойного есть... Поэтому от такой сделки лучше отказаться...
2
0
137/50 000
0/50 000
Юрий Проводников
8 марта 2014, 22:38
У меня есть друг, довольно известный человек, его жена-федеральный судья. У них, судей есть поговорка-не знаешь как судить-суди по справедливости.
Инвалид, для оспаривания сделки, решение комиссии до или на момент дарения, а не по прихоти адвоката, Елена

1
0
279/50 000
0/50 000
8 марта 2014, 21:16
Очень правильно подметил Алексей Суриков-
одно дело приватизацию признать в пользу умершего- ведь он изъявил волю как прибыль для себя- приобретение собственности, улучшая тем самым своё материальное состояние, в будущем приобретая теоретическую возможность продать, сдавать в аренду,...
Совсем другое дело признать за умершим волеизъявление по отчуждению безвозмездному принадлежащей ему собственности ( то есть человек добровольно отказался от собственности, заведомо ухудшая своё материальное и финансовое положение, Мог бы продать например, и купить что-то другое на эти средства, те же лекарства, получать качественное лечение , мог бы сдавать в аренду...
Поэтому о заведомо выигрышном суде в пользу признания действительной сделки дарения умершим я бы не стала говорить.
0
0
802/50 000
0/50 000
8 марта 2014, 20:41
Юрию Проводникову, и всем конечно.
У юристов есть тезис расхожий- "теоретически любая сделка оспорима".
Поэтому , кстати, адвокатам в их правилах не рекомендуется никогда прогнозировать и говорить о вероятности оспаривания какой-либо сделки- "нулевая". Так как бывает иногда, даже очевидно выигрышная ситуация по каким-то совокупным причинам оборачивается проигрышем... думаю, это не надо расшифровывать.
Хотя согласна с Юрием , и я писала об этом раньше - на практике в большинстве случаев подобные сделки суды трактуют в пользу умершего, ведь он уже изъявил свою волю.
Но вдруг - например, если кто-то захочет оспорить как предполагаемое наследство, действуя со стороны "запойного" сына, понятно, преследуя свои корыстные интересы? Да запросто у запойного можно, если заняться этим, найти кучу болячек и признать инвалидом. Вот и наследник для обязательной доли. Найти по медицинским показаниям у умершего массу болячек ( не сложно и выписки из медкарт), и трактовать, что умерший делал дарение уже будучи не совсем здоровым , и не до конца понимал действия по дарению....
А там только дольку получить-внедриться в собственность, потом уже....
Я лично в этом и подобных случаях советую не рисковать, и покупать пусть по рыночной цене, но с более надёжными документами.
Впрочем, мы ведь только анализируем, предполагаем, решать каждому самому, иногда для людей низкая цена оправдывает их риски.
Решать каждому самому
0
1
1 475/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 марта 2014, 20:10
Юрий, я бы по поводу .........оспорить-нулевая, был бы осторожнее в утверждениях.
Если при приватизации, в случае смерти заявителя, в судах относятся лояльно и то нужен грамотный адвокат, чтобы выиграть дело. В случае дарения, я бы 100% -не гарантировал.
2
0
264/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
9 марта 2014, 17:42
Юрий, конечно ЕГРП! Спасибо за поправку!
0
0
41/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте.Подскажите, бабушка умерла в апреле 22 года, завещания не оставила. Наследником являлся её сын, о местонахождении которого ничего не было известно много лет. Наследница по праву представления(внучка) инициировала процесс по признанию своего отца(наследника бабушки) умершим. Решение о признании отца умершим вступило в силу в декабре 22 года, после были судебные тяжбы о восстановлении срока наследования за внучкой, в итоге по решению суда в июне 23 года она была признана наследницей и имущество зарегистрировано на неё в январе 24 года. В случае с этими судами и прочим, с какого момента начинается отсчёт трёх лет, после которых не нужно платить налог при продаже квартиры? От даты смерти бабушки, от даты вынесения решения суда или от даты регистрации права?
18
12
Обращение к руководству портала ЦИАН
Мне не понятно возмущение собственника. Циану все равно на ком зарабатывать деньги (на агентствах, кстати он зарабатывает больше). На данной площадке полно людей которые готовы общаться с любым, кто купит (или поможет продать) его объект. Поясните пожалуйста, как это риелтерам (на чужой площадке) удается блокировать прямые контакты между покупатель/продавец (данные же в открытом доступе). По поводу "без вас никто не способен совершить нормальную сделку"... могут, конечно. Только вот практика показывает что на успешной сделке почти 100% есть агент (либо с той либо с другой стороны). Но потом тот у кого агента не было (его услуги просто оплатил контрагент) всем рассказывает как он сам продал/купил. Ну и кто у нас хитровывернутый?
44
46
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости