Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Квартира с историей
Владимир Шемонаев
8 марта 2014
Вся Россия
1 539
26
Семья из четырех человек - муж, жена и двое их сыновей (один от первого брака жены, второй общий) приватизировали в 2006 году 3-х комн. квартиру. Сын от первого брака жены периодически уходит в запои, но на учете в НД и ПНД не состоит. Муж женится повторно. В мае 2011 года муж, жена и запойный сын дарят свои 3/4 доли второму сыну, причём муж умирает так и не получив документы после регистрации. Договор дарения составлялся в ППФ, на регистрацию сдавали все сами. В ноябре 2013 году собственник квартиры в судебном порядке лишает права пользования квартирой запойного брата.
Квартира продается с одновременным приобретением 2-х комн. квартиры (собственник с матерью) и передачей денег запойному (от покупки ему комнаты отказывается).
Квартира дешевле рынка на 1млн.руб. Можно ли чем-либо обеспечить себе гарантию от возможных претензий впоследствии со стороны запойного брата и третьих лиц? И вообще, стоит ли связываться?
Авторы
Теги
26
Владимир Шемонаев
Могут подойти
26 комментариев
Aлексей Суриков
8 марта 2014, 10:28
Лучший совет
..........там еще муж умер до перехода права собственности по дарению. У брата много козырей для подачи в суд и сейчас и после. Дисконт должен быть больше чем 1млн. Брату все таки купить комнату в дальнем Подмосковье тысяч за 300 и денег на .........еду.
4
0
254/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 марта 2014, 10:33
Я бы своим клиентам не советовал такое покупать -вокруг "доброжелателей" полно для брата.
0
0
89/50 000
12 марта 2014, 14:15
Ирина Владимировна, здравствуйте!
Да отчасти люди-то правы, я не совсем внимательно прочитала вопрос, поверхностно и многословно подошла к ответу (решила в Праздник посидеть на форуме с консультациями, а в праздники надо отдыхать...:)
Так что теперь на будущее буду ответственнее, постараюсь более продуманно формулировать ответы, если захочу ещё ответить на какой нибудь вопрос.
Хотя по сути, многие согласны- риски есть, и увы, практические и немалые, если даритель умер именно до момента регистрации
С Уважением и наилучшими пожеланиями к Вам и ко всем, Лена
1
0
589/50 000
0/50 000
Запутали вы Елену Назарову. А ведь она изначально абсолютно права была.
Никакие обязательные наследники здесь ни при чём. О них речь может идти только в случае завещания. Есть наследники первой очереди по закону: новая жена и родной сын. Родной сын стал собственником по дарению и, насколько я поняла, сам продает - поэтому он не опасен. Если продавец умер ДО окончания регистрации, то опасны другие наследники первой очереди: жена и если есть еще кто-нибудь из таковых. Брать квартиру можно только в том случае, если умер после регистрации или если удастся получить от выявленных наследников 1 очереди нотариальное одобрение предстоящей продажи с указанием того, что по сделке дарения доли умершего у них отсутствуют претензии.

4
0
750/50 000
0/50 000
11 марта 2014, 08:25
опасно
0
0
6/50 000
0/50 000
Максим Бабейкин
10 марта 2014, 11:52
Я бы связываться не стал. Конечно, нужно рассматривать ситуацию "вживую", но вот смерть дарителя - это крайне неприятный момент.
0
0
130/50 000
0/50 000
9 марта 2014, 14:09
Если отчим умер до регистрации перехода права - основания для оспаривания у запойного есть... Поэтому от такой сделки лучше отказаться...
2
0
137/50 000
0/50 000
Юрий Проводников
8 марта 2014, 22:38
У меня есть друг, довольно известный человек, его жена-федеральный судья. У них, судей есть поговорка-не знаешь как судить-суди по справедливости.
Инвалид, для оспаривания сделки, решение комиссии до или на момент дарения, а не по прихоти адвоката, Елена

1
0
279/50 000
0/50 000
8 марта 2014, 21:16
Очень правильно подметил Алексей Суриков-
одно дело приватизацию признать в пользу умершего- ведь он изъявил волю как прибыль для себя- приобретение собственности, улучшая тем самым своё материальное состояние, в будущем приобретая теоретическую возможность продать, сдавать в аренду,...
Совсем другое дело признать за умершим волеизъявление по отчуждению безвозмездному принадлежащей ему собственности ( то есть человек добровольно отказался от собственности, заведомо ухудшая своё материальное и финансовое положение, Мог бы продать например, и купить что-то другое на эти средства, те же лекарства, получать качественное лечение , мог бы сдавать в аренду...
Поэтому о заведомо выигрышном суде в пользу признания действительной сделки дарения умершим я бы не стала говорить.
0
0
802/50 000
0/50 000
8 марта 2014, 20:41
Юрию Проводникову, и всем конечно.
У юристов есть тезис расхожий- "теоретически любая сделка оспорима".
Поэтому , кстати, адвокатам в их правилах не рекомендуется никогда прогнозировать и говорить о вероятности оспаривания какой-либо сделки- "нулевая". Так как бывает иногда, даже очевидно выигрышная ситуация по каким-то совокупным причинам оборачивается проигрышем... думаю, это не надо расшифровывать.
Хотя согласна с Юрием , и я писала об этом раньше - на практике в большинстве случаев подобные сделки суды трактуют в пользу умершего, ведь он уже изъявил свою волю.
Но вдруг - например, если кто-то захочет оспорить как предполагаемое наследство, действуя со стороны "запойного" сына, понятно, преследуя свои корыстные интересы? Да запросто у запойного можно, если заняться этим, найти кучу болячек и признать инвалидом. Вот и наследник для обязательной доли. Найти по медицинским показаниям у умершего массу болячек ( не сложно и выписки из медкарт), и трактовать, что умерший делал дарение уже будучи не совсем здоровым , и не до конца понимал действия по дарению....
А там только дольку получить-внедриться в собственность, потом уже....
Я лично в этом и подобных случаях советую не рисковать, и покупать пусть по рыночной цене, но с более надёжными документами.
Впрочем, мы ведь только анализируем, предполагаем, решать каждому самому, иногда для людей низкая цена оправдывает их риски.
Решать каждому самому
0
1
1 475/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 марта 2014, 20:10
Юрий, я бы по поводу .........оспорить-нулевая, был бы осторожнее в утверждениях.
Если при приватизации, в случае смерти заявителя, в судах относятся лояльно и то нужен грамотный адвокат, чтобы выиграть дело. В случае дарения, я бы 100% -не гарантировал.
2
0
264/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
9 марта 2014, 17:42
Юрий, конечно ЕГРП! Спасибо за поправку!
0
0
41/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый вечер, такая ситуацияПокупали квартиру у человека вроде все прозрачно, но он покупал у человека который жена сделала ему доверенность на продажу и там был задействован мат капитал но это не было указано в доверенности, человек не проверил и мы тоже не знали про эту ситуацию, через 5 лет женщина подает в суд на то что муж продал квартиру и якобы он ей не дал деньги и она не знала что продалась квартира столько времени, требует отмены всех сделок и возвращение ей квартиру , КАК БЫТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ, СПАСИБО
38
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости