Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
можно ли совершать международные договора мены квартир между Россией и Украиной
Irina
22 июля 2014
Вся Россия
3 456
48
Добрый день, очень нужна ваша всех помощь, так как в Крыму никто ничего не подсказывает. Когда жители Крыма проголосовали за отделение многие военные переезжали на Украину, в этот период наша семья, так как мы русские, сделали договор мены - обмен квартирами после референдуа. Киев на квартиру в Симферополе, по оценке примерно одинаковые суммы, без обоюдных доплат, сделка у нотариуса в Киеве была. Договор был нотариальный на двух языках, крымчани переехавшие в Киев вступили в нашу киевскую квартиру по госреестру, даже прописались не выписавшись с Симферополя, налоги мы все заплатили, но когда приехали в Симферополь то не можем зарегистрировать квартиру на себя, так как в Крыму полный колапс!!! Во первых- в кадастровую палату обратилась, не принимают документы, во-вторых ждать ответа 36 дней для отказа, но не принимают документы, в-третьих госреестр начал работать с 1 июня уже аннулирован, в четвертых квартира в Симферополе на владельцах старых, с теми с кем мы делали мену, кто оттуда уехал, а в Украине базы крымской недвижимости открыты и сделки во всю делают, получается, что на крымчанах теперь по договору мены 2 квартиры в собственности и киевская и симферопольская. Выходит, что Крым все еще не может правильно подать информацию и не украинским законам не подчиняется, не русским, так как требует, чтобы крымский хозяин взял дубликаты собственности на квартиру и он сразу еще и с документами собственник теперь 2 квартир и второй раз со мной на территории Крыма делал еще одну сделку на уже сделанную сделку в Киеве, но при этом даже не признают доверенности выданные в Киеве нотариусом на русском языке. Даже заявляют, что они первый сорт, а в Украине Донецк и весь юго-восток второй сорт, так как их Россия взяла, а других нет. Стоит ли такой бедлам гордости, остается жалеть, что не понимают и законов не знают. А как начинаешь говорить с ними о налогах от продажи, то все поголовно уверены, что ничего платить не надо. Может кто-то обучит госреестр в Симферополе и нас проконсультирует, как узаконить сделку.Добрый день, очень нужна ваша всех помощь, так как в Крыму никто ничего не подсказывает. Когда жители Крыма проголосовали за отделение многие военные переезжали на Украину, в этот период наша семья, так как мы русские, сделали договор мены - обмен квартирами после референдуа. Киев на квартиру в Симферополе, по оценке примерно одинаковые суммы, без обоюдных доплат, сделка у нотариуса в Киеве была. Договор был нотариальный на двух языках, крымчани переехавшие в Киев вступили в нашу киевскую квартиру по госреестру, даже прописались не выписавшись с Симферополя, налоги мы все заплатили, но когда приехали в Симферополь то не можем зарегистрировать квартиру на себя, так как в Крыму полный колапс!!! Во первых- в кадастровую палату обратилась, не принимают документы, во-вторых ждать ответа 36 дней для отказа, но не принимают документы, в-третьих госреестр начал работать с 1 июня уже аннулирован, в четвертых квартира в Симферополе на владельцах старых, с теми с кем мы делали мену, кто оттуда уехал, а в Украине базы крымской недвижимости открыты и сделки во всю делают, получается, что на крымчанах теперь по договору мены 2 квартиры в собственности и киевская и симферопольская. Выходит, что Крым все еще не может правильно подать информацию и не украинским законам не подчиняется, не русским, так как требует, чтобы крымский хозяин взял дубликаты собственности на квартиру и он сразу еще и с документами собственник теперь 2 квартир и второй раз со мной на территории Крыма делал еще одну сделку на уже сделанную сделку в Киеве, но при этом даже не признают доверенности выданные в Киеве нотариусом на русском языке. Даже заявляют, что они первый сорт, а в Украине Донецк и весь юго-восток второй сорт, так как их Россия взяла, а других нет. Стоит ли такой бедлам гордости, остается жалеть, что не понимают и законов не знают. А как начинаешь говорить с ними о налогах от продажи, то все поголовно уверены, что ничего платить не надо. Может кто-то обучит госреестр в Симферополе и нас проконсультирует, как узаконить сделку.
Автор
Теги
48
Могут подойти
48 комментариев
Лучший совет
Договор мены прошел регистрацию в Киеве и его теперь уже не так просто расторгнуть. Да и не нужно это. Правильно Вам советуют: пусть этот военный живет себе в Киеве и владеет квартирой на основании киевского договора мены. И пусть получит дубликаты документов на свою бывшую квартиру в Симферополе и по российским законам в Симферополе сделает с Вами договор купли-продажи на эту квартиру. И будет у Вас два разных договора на одну квартиру. Крым в России - и Вы будете жить по российскому договору купли-продажи. А договор мены будете тихо хранить. Если когда-нибудь наш и украинский реестры недвижимости помирятся и сделают сверку, то ничего страшного не будет, просто один из договоров можно будет аннулировать, если потребуют. Никто Вас за это не осудит, все понимают, что творится сейчас из-за этого противостояния. Это первый выход из положения. При нем Вы будете собственником этой квартиры и с точки зрения Киева, и с точки зрения России. Даже если вдруг (из мира фантастики) случится, что Крым вернется в Украину, иметь документы "на выбор" - это в некотором роде подстраховка.
Второй выход из положения: это через суд в Симферополе утвердить свое право собственности на эту квартиру. Для этого надо получить письменный отказ в регистрации договора в Росреестре, обратиться к адвокату за составлением иска о признании за Вами права собственности на квартиру и подать его в суд.
8
0
1 401/50 000
0/50 000
Irina
Автор
23 июля 2014, 10:59
дело в том, что у меня укр паспорт, у мужа российский, но прописка не крымская и чтобы подать на временное пребывание, на вид на жительство сразу документы не принимают в Крыму то требуют к договору мены еще выписку с госреестра, у меня нет принимающей стороны, есть квартира, в которую прописываюсь.. Для суда думали с двух сторон участников сделки признать по суду этот договор в Крыму, госреестр в Крыму не принимает на регистрацию этот договор для отказа, ждать 36 дней и потом суд сколько по времени не понятно. Этот военный хотел взять дубликаты, сотрудники архива в неоплаченных отпусках, ничего не выходит, если заверить этот договор через суд в Крыму, то в суде нужны будут первичные документы на квартиру, а они у нотариуса. Загадка без ответа.

0
0
769/50 000
Irina
Автор
23 июля 2014, 11:17
Договор мены по законам работает, если одна сторона вступила в собственность, то вторая тоже автоматически вступает, но в Крыму не принимает госреестр на регистрацию
0
0
165/50 000
Ирина, а я и не говорю, что договор мены не работает, но Вы по нему только по украинским законам собственник.
Для суда возьмите не отказ в регистрации, а отказ в приеме документов на регистрацию. Вместо подлинников, которые у нотариуса остались, суду должно быть достаточно нотариальных копий этих документов, а их обязан сделать тот нотариус, который делал договор и у которого подлинники остались в деле.
0
0
414/50 000
31 июля 2014, 22:53
Случай Ирины не единственный. Многие покупатели и продавцы в период неразберихи придумывали такие схемы сделок, что изучая проблему удивляешься насколько богата фантазия в голове людей.
Особым случаем идут так называемые "херсонские" сделки. Участники сделки выезжали за пределы Крыма в Херсон и оформляли договора купли-продажи у местных нотариусов. И вопрос о признании таких сделок сейчас также актуален.
Вопрос с доверенностями, которые выданы на территории Украины с адресами объектов - Украина, АР Крым..., без указания организаций рос реестр, а с августа Государственный комитет по регистрации и кадастру республики Крым - тоже одна из вероятных причин отказа в приеме документов.
0
0
699/50 000
0/50 000
ау
24 июля 2014, 21:01
За оформление договора в Регистр палате - какие-то копейки - меньше тысячи рублей.
0
0
83/50 000
0/50 000
ау
24 июля 2014, 20:58
Когда всё утрясется и потихоньку станет оформл-ся, узнайте в самой регистрац палате, как вам поступить, не называя своих данных и адрес. Там сидят такие монстры, что передадут ваш случай черным риелторам, и наплачитесь вы. Скажите левый адрес. Просто проконсультируйтесь. Скорее всего нужен будет договор купли-продажи. Пригласите военного в гости, как я писала, попросите пойти вам навстречу с этим договором. Успеть вам надо оформить всё до истечения 3 лет с даты мены. Подстрахуйтесь и по-другому - четко пишите свои фамилию и подпись при оплате комм услуг на квитанциях. Или оформите списание через банк со своей банк. именной карты. Это доказ-во пользования кв. Снимите видео: улица, номер дома, вся семья заходит в кв, ребенок говорит, что это его кровать, его игрушки, здесь спят родители, здесь живём мы, к нам в гости приходит тетя Аня, здесь мамины вещи... В самом крайнем случае (суд с др владельцем) это тоже будет доказ-вом. Успехов вам. Побольше обращайтесь к разуму, поменьше сыпьте деньгами. То, что было при развале Союза - одно, не было противостояния, войны, сейчас - другое. Охотников на ваши деньги будет масса. А я бы о своей истории помалкивала, чтобы не навести на себя непорядочных качков. решайте всё в Регистрац. палате со своим меняльщиком. Сами составили грамотный договор купли-продажи, написали, что оплата произведена - через 8 дней свид-во о собств-ти. Риелторам ни копейки. Так купила кв в Подмосковье. 25 км от Москвы.
0
0
1 459/50 000
0/50 000
ау
24 июля 2014, 20:58
Сделать многое можно и самим. Более того, не демонстрируйте ему, что вы не оформили кв, говорите, что док-ты на оформлении, так у него не возникнет соблазна срубить на кв денег. А достать вы его потом не достанете. Перестаньте истерить перед ним.
0
0
247/50 000
0/50 000
ау
24 июля 2014, 20:56
Не хочу вас пугать. Но ситуация у вас скользкая, конечно. Если тот, с кем вы менялись, непорядочный чел-к, он, конечно, может сделать бяку. Например, подарить вашу кв какому-нибудь родственнику-крымчанину. Формально он до сих пор владелец кв. Первым делом вам надо подстраховаться письмами во все инстанции, как я писала выше, прямо указывая на то, что вы пользуетесь крымской квартирой, был совершен обмен, вы приняли на себя права собственника - и вы требуете внесения вас как собств-ка во все док-ты, что выдают эти конторы. Также вы требуете недопущения каких-либо сделок с данной кв. Попробуйте через суд наложить запрет на все действия с кв, пока вы её не оформили. Но повторюсь: не теребите военного по каждому поводу.
0
0
728/50 000
0/50 000
Ольга Иванова
23 июля 2014, 22:48
Договор купли-продажи.
0
0
23/50 000
0/50 000
ау
23 июля 2014, 13:58
И не тратьте деньги и нервы на риелторов, советчиков и т.п. Вся информация есть в свободном доступе. Не пытайтесь действовать обходными путями, делайте всё по закону - тому, что будет, если сейчас его нет или он не работает. Подождите. Радуйтесь. что вы не в европейской стране, как здесь написали выше, из которой вовремя уехали. радуйтесь. что вы не в Луганске, не в Донбассе, не в Киеве, что вас не бомбят и не будут бомбить.
0
0
430/50 000
0/50 000
Irina
Автор
23 июля 2014, 20:02
спасибо, мы уехали по ряду причин: в Киеве со своим сыном 4 годика пошли покупать цветы бабушке и только за то, что я говорю на русском моего ребенка обозвали фашистом, на нас обычная классическая одежда и нет черного. Был свой бизнес закрыли так как не возможно даже в ноль выйти, раньше все было отлично. С нашим офисом был в соседстве большой магазин одежды, люди товар только завезли, нас на работе 1 день не было, приходим, а магазина нет - не товара, не стояк, не вывески - за ночь вывезли все, стали расспрашивать, оказалось к ним вечером пришли и предложили 5 тыс дол платить.
0
0
585/50 000
Irina
Автор
23 июля 2014, 20:09
платить каждый месяц
0
0
20/50 000
ау
23 июля 2014, 13:53
Если те, с кем вы обмен-сь, порядочные люди, со временем всё утрясется. Советовала бы вам копии договоров мены и всех док-тов, док-щих пока ваше право на новую кв отправить в соотв-щие органы заказными письмами. а именно - в госреестр Украины, России, Крыма, во все соотв-щие оформляющие недв-ть орг-ции для недопущения перепродажи или какого-либо отчуждения кв теми, с кем был обмен. Ведите со всеми переписку, пусть остаются бумаги, что вы обращались, пытались оформить, но не могли по независящим от вас причинам. Крым со временем приведут к тому же порядку оформл, что и во всей России. Узнайте этот порядок. Выберите ваш случай. Существует ли вариант обмена кв в России на квартиру за рубежом? Сомневаюсь. Ваш военный смог всё оформить, потому что обмен с его стороны считался обменом кв в одном городе Укр на др город Укр - т.е. в пределах одного гос-ва. Вам же нужно оформить скорее всего с вашим военным договор купли-продажи на вашу квартиру. Не очень его теребите и не ссорьтесь с ним - только по делу обращайтесь. Попросите для начала получить от него расписку на то, что он передаёт вам в собственность квартиру в Крыму и материальных претензий к вам не имеет. Дальше ждите, когда всё утрясется и заработает. Скорее всего придется вам оформлять с ним договор на куплю-продажу крымской кв. Пригласите его через годик погостить в Крым, оформите договор по стоимости БТИ. Если вы порядочные люди, всё у вас получится. Здоровье дороже. сейчас подстрахуйтесь и пишите письма.
0
0
1 491/50 000
0/50 000
Irina
Автор
23 июля 2014, 20:06
спасибо, много полезного предложили, надежда умирает последней, думали что можно провести сделку по дубликатам повторно, но тоже не получается.
0
0
144/50 000
Юрий Проводников
23 июля 2014, 09:48
Документы есть. Проблема реальная. Написал запрос в росреестр. Жду ответа
2
0
85/50 000
0/50 000
Irina
Автор
23 июля 2014, 11:11
спасибо большое за помощь, думаю, что у вас не понимание действий в Крыму тоже появится, так как они не понимают законов
0
0
120/50 000
Irina
Автор
23 июля 2014, 13:12
вы посоветовали договор заверить в консульстве, обратилась сегодня в Киеве - отказали, сказали, что так как громили посольство то полномочия вроде у других посольств в других городах, но трубки там не берут, просто сняли трубку и все - Харьков и Одесса. Нотариусы в Крыму только с 8-07-14 получили право работать под Российской юрисдикцией.
0
0
340/50 000
Юрий Проводников
23 июля 2014, 20:59
Так как договор оказался составленным на двух языках, один из которых русский, помощь посольства России пока не нужна
0
0
121/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Поздно конечно пишу, новот я не против сдавать не гражданам рф при наличии у них нормальных документов (но предпочту гражданину рф, хотя бы с кем буду подписывать договор), но с ними больше сложностей, регистрация в миграционной службе необходима, по хорошему надо бы договор на двух языках да с заверенным переводом, что бы если что в суде наниматель не сказал что он не понимал что подписывал, думал там другое написано.ну и да опасения что будет жить большее количетсво людей чем те кому сдаешь тоже имеется и порой не безосновательно, но тут я еще скажу что все люди разные и не надо всех под одну гребенку, могут быть и хорошими конечнострахи конечно не безосновательны, но страх это не значит что так и будета вот то что сдать иностранцу и надо знать больше тонкостей и по документам тоже (миграционная карта, или вид на жительство, виза, сроки) - это объективно
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости