Уважаемые специалисты!
На след. неделе продаю кв-ру, которая менее 3 лет в соб-ти. Под налог не попадаю, т.к. продаю дешевле, чем покупал, но отчитаться в налоговой надо. Если в договоре купли-продажи будет стоять декабрь 15 года, а зарегистрируют в январе 16 года, то какую дату мне нужно брать во внимание и когда ехать в налоговую: в начале 16 года или в начале 17?
Извините, если вопрос не в тему. Звонил в налоговую, но сказали, что надо лично приезжать и консультироваться.
Спасибо.
Поиск по журналу
Вся Россия
Автор
3
0
39
сергей Гусанов
Могут подойти
38 комментариев
26 декабря 2015, 16:38
Лучший совет
12
0
26 декабря 2015, 17:08
Вот еще есть письмо УФНС России по г. Москве от 16.01.12 № 20-14/002451@, в отношении признания дохода от продажи недвижимости:
«В соответствии со ст. ст. 131 и 551 Гражданского кодекса РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней.
Порядок государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним установлен Федеральным законом от 21.07.1997 N 122-ФЗ \"О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним\" (далее - Закон N 122-ФЗ).
В соответствии с п. 1 ст. 2 Закона N 122-ФЗ государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ.
«В соответствии со ст. ст. 131 и 551 Гражданского кодекса РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней.
Порядок государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним установлен Федеральным законом от 21.07.1997 N 122-ФЗ \"О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним\" (далее - Закон N 122-ФЗ).
В соответствии с п. 1 ст. 2 Закона N 122-ФЗ государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ.
0
0
26 декабря 2015, 17:08
Продолжение письма: "Пунктом 3 ст. 2 Закона N 122-ФЗ предусмотрено, что датой государственной регистрации прав является день внесения соответствующих записей о правах в Единый государственный реестр прав.
Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки.
При этом до момента проведения государственной регистрации возникновения и перехода прав на недвижимое имущество передача одним физическим лицом (покупателем) другому физическому лицу (продавцу) денежных средств (частично или в полной сумме) в оплату стоимости приобретаемого недвижимого имущества рассматривается как получение предварительной оплаты (аванс), которая в случае расторжения сделки купли-продажи до проведения государственной регистрации подлежит возврату.
Следовательно, дата получения дохода продавцом недвижимого имущества должна определяться с учетом даты, на которую проведена государственная регистрация перехода права собственности к покупателю этого имущества».
Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки.
При этом до момента проведения государственной регистрации возникновения и перехода прав на недвижимое имущество передача одним физическим лицом (покупателем) другому физическому лицу (продавцу) денежных средств (частично или в полной сумме) в оплату стоимости приобретаемого недвижимого имущества рассматривается как получение предварительной оплаты (аванс), которая в случае расторжения сделки купли-продажи до проведения государственной регистрации подлежит возврату.
Следовательно, дата получения дохода продавцом недвижимого имущества должна определяться с учетом даты, на которую проведена государственная регистрация перехода права собственности к покупателю этого имущества».
0
0
26 декабря 2015, 17:21
Коллеги, если рассуждать простым языком, то, не передав товар в собственность покупателя, продавец не получил права на деньги, даже если они ему уже переданы. А доход - это не то, что только передано налогоплательщику, но то на что налогоплательщик уже получил полное право, вт.ч. право распоряжения.
0
0
26 декабря 2015, 17:52
А чтобы потом не было никаких разночтений и споров, укажите в договоре, что деньги переданы ДО подписания договора и перейдут в собственность продавца после регистрации права собственности на квартиру на имя покупателя.
0
0
сергей Гусанов
26 декабря 2015, 18:04
Спасибо большое, Ирина Владимировна.
0
0
Жанна Бычкова
27 декабря 2015, 18:13
Сергей<а давайте сделаем такой финт.И в 2016 году отчитаемся.И в 2017.По одной и той же квартире.А нехай налоговая сама выбирает,какой из вариантов ей больше нравится.................................
На налог Вы все равно не попадаете.юНу потратите лишние полчаса на составление второй декларации.
На налог Вы все равно не попадаете.юНу потратите лишние полчаса на составление второй декларации.
2
0
сергей Гусанов
28 декабря 2015, 08:50
Мысль, конечно, интересная!
С наступающим праздником!
С наступающим праздником!
0
0
Альберт Садыков
27 декабря 2015, 12:08
Вам спасибо, Сергей, а то тут постоянно поговорим сами с собой))) и Вам успехов!
4
0
сергей Гусанов
28 декабря 2015, 08:47
С наступающим!
0
0
сергей Гусанов
27 декабря 2015, 09:25
ВСЕМ, КТО ПРИНЯЛ ВО МНЕ УЧАСТИЕ - С П А С И Б О !!!!!!!!!!!
ВЫРУЧИЛИ!
УСПЕХОВ РАБОТЕ!
ВЫРУЧИЛИ!
УСПЕХОВ РАБОТЕ!
4
0
26 декабря 2015, 23:52
Даниил, непонятки не в приведенной Вами статье и не в письмах, вопрос в том, когда полученные в качестве предоплаты за продажу имущества денежные средства становятся доходом продавца, т.е. с какого момента он имеет право ими распоряжаться. В первом приведенным мною письме как раз и объясняется, что нужно считать доходом, там четко обозначено, что предоплата до регистрации - это возвратная сумма, которая при получении не становится собственностью продавца и расценивается, как аванс, даже если составляет всю покупную стоимость имущества. А с аванса-то НДФЛ не платят, пока сделка не состоится - на это есть немало разъяснений того же Минфина, в частности по предварительным договорам со 100% оплатой.
Так что я погорячилась, написав, что приведенные мною ПИСЬМА противоречат друг другу - они дополняют друг друга. И правильно в первом письме сказано, что "дата получения дохода продавцом недвижимого имущества должна определяться с учетом даты, на которую проведена государственная регистрация перехода права собственности к покупателю этого имущества". Вот если брать продажу с рассрочкой или отсрочкой платежа, то тогда и работает второе письмо, и налогоплательщик, передав право собственности на имущество, имеет право платить НДФЛ за те налоговые периоды, в которых будет получать оплату (доход), даже если эти периоды будут следующими после того периода, в котором состоялся переход права собственности к покупателю.
Так что я погорячилась, написав, что приведенные мною ПИСЬМА противоречат друг другу - они дополняют друг друга. И правильно в первом письме сказано, что "дата получения дохода продавцом недвижимого имущества должна определяться с учетом даты, на которую проведена государственная регистрация перехода права собственности к покупателю этого имущества". Вот если брать продажу с рассрочкой или отсрочкой платежа, то тогда и работает второе письмо, и налогоплательщик, передав право собственности на имущество, имеет право платить НДФЛ за те налоговые периоды, в которых будет получать оплату (доход), даже если эти периоды будут следующими после того периода, в котором состоялся переход права собственности к покупателю.
3
0
27 декабря 2015, 00:05
Подумайте, сопоставьте - я уверена, что права. Просто, если читать отдельно второе письмо, то легко сделать неправильный вывод.
Галя, интересным вопросом ты задалась. Здесь тоже по смыслу сумма этого займа становится доходом должника только после передачи кредитору права собственности на заложенное имущество.
Не знаю, как сейчас, но еще года три-четыре назад это вообще был способ продажи квартиры без уплаты налога. Наш директор тогда консультировалась с налоговиками знакомыми, и рассказывала, что они разводили руками и говорили, что по соглашению об отступном они никак не могут взять НДФЛ. Но до оформления налогооблагаемых продаж таким способом у нас так дело и не дошло, - покупатели отказывались и почему-то предпочитали указать в договоре миллион, чем через договор займа и отступное покупать квартиру. А я всё собиралась задать этот вопрос в МИНФИН, но так руки и не дошли.
Галя, интересным вопросом ты задалась. Здесь тоже по смыслу сумма этого займа становится доходом должника только после передачи кредитору права собственности на заложенное имущество.
Не знаю, как сейчас, но еще года три-четыре назад это вообще был способ продажи квартиры без уплаты налога. Наш директор тогда консультировалась с налоговиками знакомыми, и рассказывала, что они разводили руками и говорили, что по соглашению об отступном они никак не могут взять НДФЛ. Но до оформления налогооблагаемых продаж таким способом у нас так дело и не дошло, - покупатели отказывались и почему-то предпочитали указать в договоре миллион, чем через договор займа и отступное покупать квартиру. А я всё собиралась задать этот вопрос в МИНФИН, но так руки и не дошли.
0
0
26 декабря 2015, 22:24
Налог-то с дохода...А доход в 2015.. Мне вот любопытно,а если заключается договор отступного,то как тогда отчитываться продавцу??? Деньги он получил давно,а право передает значительно позже..Что тогда с отчетным периодом-то???
4
0
Ольга Беневоленская
26 декабря 2015, 21:19
В налоговую можно приложить копию расписки Продавца о получении денег от Покупателя с его подписью и датой получения ( декабрь 2015г.). При этом отчитываться в 2016г.
5
0
сергей Гусанов
27 декабря 2015, 09:23
Спасибо, тоже важная деталь. Главное, побольше подтверждающих "всяких-разных бумажек".
0
0
26 декабря 2015, 21:11
Так нет тут никаких "непоняток". Есть письма ФАС, ФНС, подчеркиваю НЕ МИНФИНА. А еще есть статья 223 НК РФ, где четко все сказано. Ориентироваться можно на Письма Минфина, т.к. Минфин, а не ФНС и ФАС, официально наделен налоговым законодательством правом толковать и разъяснять его нормы. Толкования ФНС/ФАС - все это ответы по конкретным ситуациям с учетом их (ситуаций) особенностей.
2
0
26 декабря 2015, 20:31
Даниил, я думаю, что этот вопрос решается по принципу "закон, что дышло...")) И в налоговой можно настаивать, как на одном его толковании, так и на другом. Кроме того, согласно норме НК РФ, все "непонятки" налогоплательщик вправе толковать в свою пользу.
3
0
26 декабря 2015, 19:53
Я все равно придерживаюсь изложенной мною изначально и подтвержденной ИВ "Ирина Владимировна Кораблева, 26 декабря 2015, 19:22" позиции. Рассуждаем логично. Связывать момент получения дохода с гос. регистрацией кабально для Продавца. Ведь совсем не обязательно, что Покупатель в должном объем исполнит свои обязательства по договору и передаст деньги. А, что делать, если имущество продано в рассрочку? Как же тут тогда платить налог? К какому факту его привязывать? Регистрации перехода права? В таком случае не очень то правильно получается: денег нет, а заплатить надо...
4
0
Сейчас обсуждают
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ! С 1 января 2026 года для семей с двумя (и более) детьми меняется порядок освобождения от уплаты налога на доходы при продаже жилья!1) Льготы работали только для несовершеннолетних детей и студентов очной формы обучения до 24 лет.- Сейчас можно учесть также совершеннолетних (взрослых) детей, которые признаны судом недееспособными. 2) Возраст детей нужно было смотреть на дату государственной регистрации перехода права собственности от продавца к покупателю на проданное жилое помещение.- Сейчас можно воспользоваться льготой, даже если ребенок родится после продажи жилья, главное чтобы не позднее 30 апреля следующего за продажей года. 3) Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
Поэтому в Вашем случае декларирование дохода в том налоговом периоде, в котором право еще не перешло, будет некорректно. Право перейдет в 2016 году. Декларировать надо за 2016 год этот доход с подачей декларации в 2017 году, независимо от того, что деньги числятся полученными в 2015 году.