Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Наследство. Два завещания.

Антон
Вся Россия
7 089
28
Всего наследство составляет квартира и банковский счет в Сбербанке.
Наследники внук и внучка.
В 2014 году наследодатель написал у нотариуса завещание на внука на все принадлежащее ему имущество. В 2016 году наследодатель написал Завещательное распоряжение по форме Сбербанка на внучку на счет в банке.
Вопрос: действительно ли завещание Сбербанка при наличие нотариального?
Автор
Теги
28
Могут подойти
28 комментариев
Константин Дорофеев
2 сентября 2016, 20:41
Лучший совет
Антон, вопросами наследства занимаются нотариусы. Наше мнение - это только суждения, а решение будет таким каким его примет нотариус. Если будут сопоры, то их решать уже будет суд. Т.ч. ваш вопрос несколько не по адресу.
8
0
220/50 000
0/50 000
4 сентября 2016, 19:41
Антон! Неоднозначная формулировка с элементами «коллизии» (столкновения норм права) в п.6 ст.1130 ГК РФ. Создает большие возможности для маневра Нотариусу при выдаче свидетельств о праве на наследство внуку и внучке (выдать или отказать). Если всё-таки дело дойдет до судебного разбирательства с большой вероятностью победит точка зрения, высказанная Алексеем Суриковым. Учитывая, позицию ВС РФ, по данному вопросу обозначенную в п.23 Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 г. Москва "О судебной практике по делам о наследовании"
"23. ___ «завещательным распоряжением правами на денежные средства в банке может быть отменено либо изменено завещательное распоряжение правами на денежные средства в этом же банке, филиале банка (пункт 6 статьи 1130 ГК РФ), а также прежнее завещание - в части, касающейся прав на денежные средства, внесенные гражданином во вклад или находящиеся на любом другом счете гражданина в этом банке.» "
1
0
981/50 000
0/50 000
4 сентября 2016, 19:42
Теперь относительно. Вашей фразы в комментариях: «Наследодатель умер, поэтому изменять не кому. Ситуация только такая.»
Как вариант если наследникам не получиться договориться. Можно попробовать признать в суде «ЗАВЕЩАТЕЛЬНОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ» не действительным на основе ст.1131 ГК РФ а также руководствуясь положениями п.27 «Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 г. Москва "О судебной практике по делам о наследовании"» "27. Завещания относятся к числу недействительных вследствие ничтожности при несоблюдении установленных ГК РФ требований: обладания гражданином, совершающим завещание, в этот момент дееспособностью в полном объеме (пункт 2 статьи 1118 ГК РФ), недопустимости совершения завещания через представителя либо двумя или более гражданами (пункты 3 и 4 статьи 1118 ГК РФ), письменной формы завещания и его удостоверения (пункт 1 статьи 1124 ГК РФ), обязательного присутствия свидетеля при составлении, подписании, удостоверении или передаче завещания нотариусу в случаях, предусмотренных пунктом 3 статьи 1126, пунктом 2 статьи 1127 и абзацем вторым пункта 1 статьи 1129 ГК РФ (пункт 3 статьи 1124 ГК РФ), в других случаях
0
0
1 188/50 000
Антон
Автор
4 сентября 2016, 21:16
А какой момент наследница узнает о том одобрит ли нотариус в ее пользу эту ситуацию? Не получится ли так, что узнают они через полгода после смерти наследодателя о том, что все не в пользу внучки, внук пойдет, эти деньги снимет до того как она успеет подать в суд?
0
0
264/50 000
4 сентября 2016, 22:21
Антон! Не официально наследница от нотариуса в большинстве случаев может, узнать о перспективах одобрения или не одобрения в ее пользу ситуации почти сразу после подачи заявления «О принятии наследства» в течении 6 месячного срока, который согласно ГК РФ отводится для принятия наследства (разумеется в зависимости от личности нотариуса). Право обжаловать в суде действия нотариуса в отказе совершения нотариального действия выдать «Свидетельство о праве на наследство» возникает у наследника после подачи заявления нотариусу о выдачи свидетельства «о праве на наследство» (согласно п.1 ст.1163 ГК РФ в любое время по истечении 6 месяцев со дня открытия наследства) и получения отказа нотариуса совершить нотариальное действие в течении 10 дней со дня обращения наследника с заявлением о выдаче «Свидетельство о праве на наследство» в соответствии со ст. 48 «Отказ в совершении нотариального действия» "ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ"
0
0
967/50 000
Антон
Автор
4 сентября 2016, 23:18
Т.е у внука будет время пойти снять деньги со счета?
0
0
52/50 000
4 сентября 2016, 23:25
Антон! Такой сценарий развития событий вполне возможен.
0
0
56/50 000
Антон
Автор
5 сентября 2016, 09:22
Т.е.ничего сделать нельзя, чтобы предотвратить снятие внуком денег раньше времени?
0
0
82/50 000
5 сентября 2016, 22:51
Антон! Возможно, вас успокоит. Нельзя исключат вариант, учитывая неоднозначную формулировку п.6 ст.1130 ГК РФ позволяющею делать двойное толкование норм закона, а также наличие спора относительно права на банковский счет между наследниками. Что нотариус без соответствующего решения суда не будет брать на себя ответственность, связанную с выдачей свидетельств о праве на наследство наследникам. Откажет внуку и внучке по истечении 6 месячного срока выдать свидетельство «о праве на наследство». Направит их в суд. А затем на основе решения суда выдаст «свидетельство о права на наследство» или откажет.
0
0
604/50 000
Антон
Автор
4 сентября 2016, 11:52
Алексей, наследодатель умер, поэтому изменять не кому. Ситуация только такая.
0
0
77/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
4 сентября 2016, 11:29
Я же сказал: не обязательно, и про завещание!
Завещательное распоряжение может быть отменено или изменено, только в том банке, в котором и делалось и именно завещательным распоряжением! Если у вас будет завещание, сделанное позже завещательного распоряжения, вот тогда и пробуйте отменить завещательное....путем предоставления позднего завещания! Если у вас завещание на все имущество и все вклады, но, на одном вкладе, будет позднее завещательное, то вы сможете получить только вклады в других банках-где нет завещательного...
Это редкое явление....) И когда вы придете к нотариусу, то есть вероятность, что его трактование закона будет ошибочно-как уже бывало не раз! Тогда остается суд!
0
0
700/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
4 сентября 2016, 16:54
Понятно, что у вас уже изменять некому..... У вас наверное возник спор с нотариусом, кому деньги?
Если вас что-то не устраивает -то в суд.....
0
0
147/50 000
Антон
Автор
4 сентября 2016, 21:47
В какой момент наследница узнает о том одобрит ли нотариус в ее пользу эту ситуацию? Не получится ли так, что узнают они через полгода после смерти наследодателя о том, что все не в пользу внучки, внук пойдет, эти деньги снимет до того как она успеет подать в суд?
0
0
264/50 000
Aлексей Суриков
5 сентября 2016, 07:28
Если нотариус решит не в вашу пользу, то я бы обратился сразу в суд и пока будет еще тянутся время по принятию иска и назначения даты заседаний, проинформировал бы банк об этом!
Даже заранее пришел в банк и сообщил о смерти наследодателя.
Вполне возможно, что банк заблокирует средства, до разрешения ситуации....
0
0
324/50 000
Aлексей Суриков
5 сентября 2016, 07:30
А если все таки внук заберет, а суд примет сторону внучки, то иск уже к внуку на возврат денег!
0
0
95/50 000
Антон
Автор
5 сентября 2016, 09:21
Т.е.ничего сделать нельзя, чтобы предотвратить снятие внуком денег раньше времени?
0
0
82/50 000
Aлексей Суриков
5 сентября 2016, 09:29
Я же написал: сходите в банк и напишите заявление о ситуации до вступления в наследство! Банк примет решение: или блокировать средства, или отдать внуку -на основании Свидетельства от нотариуса....
0
0
197/50 000
Антон
Автор
4 сентября 2016, 11:03
Алексей, тогда как объяснить п.6 ст 1130 ГК РФ:
"Завещательным распоряжением в банке (статья 1128) может быть отменено или изменено только завещательное распоряжение правами на денежные средства в соответствующем банке."?
0
0
227/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
3 сентября 2016, 08:29
Игорь, а смысл тогда было делать завещательное распоряжение, если по твоей логике, оно не имеет силу, перед ранее оформленным завещанием?!
Завещательное распоряжение имеет силу нотариального завещания, в предмете, только денежного вклада -не более! И не может отменить имущественное завещание, но, перебивает завещание нотариальное!
Это же конкретно читается в 1128, тем более, оно было сделано позже!
1
0
411/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
3 сентября 2016, 08:32
Перебивает завещание только в денежном вкладе! Оно же имеет силу завещания -нотариального и сделано позже!
Завещание не обязательно отменять и изменять, достаточно иметь другое -сделанное позже!
0
0
199/50 000
Aлексей Суриков
3 сентября 2016, 06:53
В практике часто возникает вопрос: можно ли завещательным распоряжением в банке изменить правовой режим наследования вклада, если ранее наследодателем было оформлено нотариально удостоверенное завещание, по которому все имущество было завещано им другому лицу? В соответствии с п. 1 ст. 1128 ГК РФ права на денежные средства, внесенные гражданином во вклад или находящиеся на любом другом счете гражданина в банке, могут быть по усмотрению гражданина завещаны путем совершения завещания в любой установленной законом форме либо посредством совершения завещательного распоряжения в письменной форме в том филиале банка, в котором находится этот счет. В отношении средств, находящихся на счете, такое завещательное распоряжение имеет силу нотариально удостоверенного завещания. Таким образом, завещание в отношении денежных средств, хранящихся в банке, имеет силу нотариально удостоверенного завещания. Однако правила о совершении завещательного распоряжения непосредственно в банке распространяются только на денежные средства, хранящиеся в этом банке, и не касаются никаких других видов имущества наследодателя. С этим ограничением связаны и ограниченные возможности отмены либо изменения такого завещательного распоряжения.

Источник: http://stgkrf.ru/1130
1
0
1 267/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
3 сентября 2016, 06:54
Сейчас мы будем грузить друг-друга правдой!))
0
0
45/50 000
3 сентября 2016, 04:45
Антон! Нотариальное удостоверенное «Завещание» от 2014г. оформленное наследодателем на внука на все принадлежащее ему имущество имеет более высокий приоритет по отношению к «Завещательному распоряжению» по форме Сбербанка от 2016г. оформленному на внучку на счет наследодателя в банке. Не смотря на то, что завещательное распоряжение имеет силу нотариально удостоверенного завещания в соответствии с положениями п.1 ст. 1128 ГК РФ «Завещательные распоряжения правами на денежные средства в банках» и оформлено позже. Таким образом, внук получит по завещанию все имущество наследодателя - квартиру и банковский счет в Сбербанке. Это связано с тем, что согласно п.6 ст. 1130 ГК РФ «Отмена и изменение завещания», ранее составленное и нотариально удостоверенное завещание не может быть отменено или изменено последующим завещательным распоряжением в банке. " 6. Завещательным распоряжением в банке (статья 1128) может быть отменено или изменено только завещательное распоряжение правами на денежные средства в соответствующем банке. "
1
0
1 036/50 000
0/50 000
3 сентября 2016, 04:46
Ранее составленное и нотариально удостоверенное завещание может быть отменено или изменено только последующим новым, нотариально удостоверенным завещанием (ст. 1130 ГК РФ) или завещанием которое приравнивается к нотариально удостоверенным завещаниям (ст. 1127 ГК РФ), возможен также вариант отмены завещания посредством нотариально удостоверенного «Распоряжения об отмене завещания».

0
0
397/50 000
3 сентября 2016, 08:11
Следует добавить, что согласно п.6 ст.1130 ГК РФ. Последующим ЗАВЕЩАТЕЛЬНЫМ РАСПОРЯЖЕНИЕМ в банке (статья 1128) может быть ОТМЕНЕНО или ИЗМЕНЕНО только ранее оформленное ЗАВЕЩАТЕЛЬНОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВАМИ НА ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА в соответствующем банке. При этом в рассматриваемом примере ранее оформленное нотариально удостоверенное ЗАВЕЩАНИЕ на все имущество от 2014г. не является ЗАВЕЩАТЕЛЬНЫМ РАСПОРЯЖЕНИЕМ в банке, следовательно, не попадает под норму п.6 ст.1130 ГК РФ и не может быть ОТМЕНЕНО или ИЗМЕНЕНО последующим ЗАВЕЩАТЕЛЬНЫМ РАСПОРЯЖЕНИЕМ от 2016г., даже в части распоряжения правами на денежные средства в соответствующем банке.
(В рамках загрузки друг-друга правдой!)) для Aлексея Сурикова )
0
0
720/50 000
2 сентября 2016, 23:26
Добрый вечер Антон,

Завещание нотариальное конечно действительно, также как и банковское распоряжение. Открывайте в любом случае наследственное дело, нотариус вам все обьяснит. Удачи!‌‌‌
1
0
198/50 000
0/50 000
2 сентября 2016, 22:34
Конечно вопрос не к риэлторам, но если ориентировать на Гражданский кодекс РФ, то внуку квартира, внучке счет в банке.
5
0
119/50 000
0/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости