Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Нюансы согласования опекой продажи квартиры с детскими долями

Иван Я
Вся Россия
5 363
27

Здравствуйте! Заранее благодарю за ваши ответы! ❤️

Цель-продать 3к. квартиру в столице с детскими долями (по паре квадратов по мат.капиталу) с минимальным обременением на будущее.

Местная опека сказала, что даст добро, если купим взамен двушку и там дадим детям минимум по 1/4, про вопрос о выведении средств на детские спец счёта вместо выделения долей посмеялись только.


Читала, что в регионах проще получить одобрение опеки и что обратиться можно не по месту нахождения продаваемой квартиры, а по месту регистрации(и даже временной) детей. Если мы"примем решение переехать" в другой регион и оттуда решим продать квартиру в Москве в связи с переездом, то варианту перечисления средств на спецсчет больше шансов воплотиться в жизнь?


Автор
Теги
27
26 комментариев
17 ноября 2022, 15:34
Лучший совет
Однозначно утверждать, что ООиП примет такое решение невозможно, но в регионах больше шансов получить положительное решение, чем в Москве
10
0
139/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 15:45
Спасибо!
0
0
8/50 000
ID: 86391306
18 ноября 2022, 09:49
Здравствуйте, мы в своё время приносили справку в опеку, что мы переезжаем в другой регион. Были в гостях на Алтае( сходили в местную администрацию и взяли справку , что буду тут работать . Нам опека спокойно дала разрешение на продажу ! Может нам просто повезло ☺️
0
0
265/50 000
0/50 000
ID: 61047891
18 ноября 2022, 06:33
Искренне сочувствую автору, я сам не риэлтор и вне сферы недвижки, но пришлось пройти всё тоже самое. У семьи юридически 2 квартиры, фактически в распоряжении 3 и одна из них с маткапиталом и тоже с долями по 2 кв.м. у детей. С опекой удалось договориться только на условиях наделения детей долями в другой квартире. При этом доли выделили в 1,5 раза выше рыночной стоимости проданных. И по личной инициативе плюсом положили деньги на детские счета. Условия наделения долями были обязательными, это даже не обсуждается у опеки. При этом все действия глубоко в регионе. Напишите нам пожалуйста чем закончится ваша ситуация.
0
0
622/50 000
0/50 000
17 ноября 2022, 21:58
Опека опеке рознь. Сходите туда, куда хотите "переехать", досконально изложите Вашу позицию и получите ответ по существу. Вариантов больше, может быть подарите детям доли в другой квартире соразмерно их долям в нынешней (а не по 1/4) и положите деньги от продажи их долей на счет.
У Вас уже сейчас есть минимальное обременение на будущее. Дальше оно будет только увеличиваться, опека будет максимально защищать интересы несовершеннолетних.
4
0
444/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 23:50
Спасибо, Михаил!
0
0
16/50 000
17 ноября 2022, 16:51
Здравствуйте. Именно в вашем случае смысл не только в том, каким размером долей владеют н/л, а еще и в том, что квартира трехкомнатная, и , дети проживают и пользуются трешкой. А выводя деньги на детские счета после продажи квартиры, Вы не только собственность детскую продаете, но еще и ухудшаете условия проживания (с трешки на двушку). Поэтому совершенно понятно , почему "посмеялись" в опеке.
7
0
396/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 17:26
Здравствуйте!Таким образом, если я вчера имея хороший достаток купила замок Пугачевой в грязях, выделила там 2 квадрата детям под маткапитал а сегодня резко обеднела и вынуждена этот замок продать,то деваться некуда, из за двух квадратов в собственности детей, я буду должна купить следующее жилье не меньше этого замка?) Утрированно, но все же как то жестко. Стараешься, пашешь,берешь лучше жилье, по дури ввязываешься в авантюру с гос-вом и теперь из-за двухсот дарованных им тысяч должен плясать по полной под дудку опеки при продаже квартиры стоимостью 16 млн. имхо их смех это временно, до соответствующего постановления суда
0
0
630/50 000
17 ноября 2022, 20:09
вот такие аргументы и нужно приводить ООиП.
В чате это не работает.
И я всего лишь пояснила, по какой причине опека может давать отказ в том числе, не более того.
В опеке работают люди , в комиссии (а с вашей ситуацией комиссия будет), тоже заседают люди. Им нужно приводить веские аргументы и причины рокировки с квартирами, детскими счетами и т.д. Решения ООиП выдают индивидуальные. А Ваши аргументы должны указывать на то, что в итоге интересы детей соблюдены по каким-либо ситуационным обстоятельствам конкретно Вашей семьи. Например, переезд из-за МКАД в центр (в квартиру меньшей площади), так как ребенку там учиться или лечиться или еще какая-то причина.... например, что в последствии планируете покупать еще одну квартиру для старшего у конкретного застройщика, куда и будут направлены деньги с детских счетов и т.д. Вообщем, следует правильно аргументировать свою позицию.
0
0
902/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 23:26
Татьяна, спасибо!
0
0
17/50 000
17 ноября 2022, 16:10
Добрый день. Совершенно верно. В регионах органы опеки более лояльны.
На счет временной регистрации… на практике не встречалось. Поскольку в Москве все строго… зачастую только описанным Вами способом и приходится решать вопрос. Также на практике были случаи, когда разрешали продавать под условие размещения денег на счет, но при этом обязали выделить небольшую долю дарением в другой жилой недвижимости.
8
0
409/50 000
0/50 000
17 ноября 2022, 20:19
Не было.
0
0
8/50 000
17 ноября 2022, 15:51
Здравствуйте! В полномочия опеки входит, как основной вариант, обеспечение одновременного выполнения двух основных условий, свидетельствующих о том, что жилищные условия несовершеннолетних не ухудшились и их интересы не пострадали: в их собственность должна быть приобретена жилплощадь размером и рыночной (а лучше, ещё и кадастровой одновременно) стоимостью не менее, чем проданная. Все прочие заведомо завышенные требования опеки являются произволом конкретных сотрудников и могут быть оспорены в суде. По готовности региональной опеки к условию зачисления детских средств на спецсчета сказать затруднительно и лучше предварительно поинтересоваться этим у местных риелторов/юристов.
8
0
684/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 16:02
Спасибо. На наши неудобные вопросы представитель опеки ответила "по закону вообще продажа квартир с долями детей предусмотрена в крайних случаях", так что они цари и боги, а не творящие произвол)))
0
0
197/50 000
17 ноября 2022, 16:07
Или в самой опеке (мол, собираемся к Вам переезжать и придем за таким-то разрешением- сможете ли Вы ограничиться условием счетов?).
0
0
131/50 000
17 ноября 2022, 16:39
Данное заблуждение устранимо (однозначно, она до сих пор не сталкивалась с подкованными и готовыми отстаивать свои права людьми)! И "закона", в котором упомянут "крайний случай", не существует ))) .
0
0
198/50 000
17 ноября 2022, 17:20
Уменьшение количества комнат в приобретаемой квартире не будет критично существенным условием, если родителями будет заявлено, что количество фактически выделенных детям комнат (в данном случае речь стоит вести об одной комнате) не уменьшается (в отличие от ситуации с продажей отдельной квартиры с приобретением взамен площади в коммунальной квартире).
0
0
353/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 17:37
Спасибо, то есть в заявке на разрешение надо будет прописать, что в 3комнатной квартире детям была выделена одна комната? Какие то доказательства тому потребуются? При этом выделять кол-во квадратов равное размеру какой либо из комнат не обязательно?
0
0
250/50 000
17 ноября 2022, 17:47
По законодательству квадратов не должно быть меньше ни по количеству, ни по их стоимости (наделять без необходимости ощутимо лишней площадью, на мой взгляд, не стоит). В части фактически используемого детьми количества комнат: думаю, достаточно, если будет задан такой вопрос в опеке, упомянуть об этом устно (при необходимости упомянете это обстоятельство и в заявлении (но на не особо вероятный случай проверки на месте лучше, чтобы это соответствовало действительности).
0
0
473/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 23:25
Владимир, спасибо!
0
0
18/50 000
18 ноября 2022, 01:19
Пожалуйста (Яна?)!
0
0
18/50 000
17 ноября 2022, 15:34
Опека, в своих решениях, исходит из логики, чтоб условия проживания детей не ухудшились и их доля в праве не уменьшилась. "примем решение переехать" в другой регион, я так понял, действие фиктивное, а дети то где реально проживать будут? Практически это реальный вариант, но с оговорками, недавно был похожий вопрос: https://www.cian.ru/forum-rieltorov-vypiska-nesovershennoletnego-327875/
7
0
389/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 15:46
Спасибо!не совсем поняла как влияет то, где фактически будут проживать дети?) Прописать есть возможность и в Москве помимо трёшки, которую продаем,и в городе другого региона. Вопрос в том, где больше шансов получить одобрение опеки и в целом практика одобрения выведения средств на спецсчета без выделения долей в другом жилье
0
0
326/50 000
17 ноября 2022, 15:54
При "переезде в другой регион", опека отправит письмо в Мск, по месту нахождения собственности детей, с поручением осмотреть прежднее место проживания, может осмотреть новое место жительства и сопоставить различные обстоятельства, например, где дети учатся..Зависит от работы конкретного отделения опеки и сотрудника.
0
0
317/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 15:58
Маловероятно, мне кажется, учитывая сколько детей живут в семьях за чертой бедности и нормальных условий для жизни, особенно в небольших населенных пунктах,и ОП на это плевать.но есть над чем подумать, спасибо
0
0
209/50 000
17 ноября 2022, 16:07
Совсем не маловероятно, разговор об отчуждении недвижимости у детей, и у опеки есть четкая нормативно - правовая база для таких действий, контроль условий проживания детей в "бедных" семьях в небольших населенных пунктах - немного другая сфера деятельности опеки.
0
0
263/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Пять правил для сделок с маткапиталом
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.Мы с моей мамой купили однокомнатную квартиру в донорскую семейную ипотеку,мы с мужем отдали ей свою льготу, все говорили что можно воспользоваться маткапиталом.Мама основной заемщик,я созаемщик, нам дали доли по 1/2. То есть у мамы половина квартиры и у меня. Квартира 36.5 кв метров без балкона. В итоге мне отказывают в распоряжении маткапиталом ,сначала сославшись на то что квартира маленькая , потом на то что якобы мама основной заемщик и у нее там половина. Но у меня тоже половина же. Законно ли это?Фактически там жить будет только моя мама,мы все прописаны в другом месте. Город Санкт- Петербург территориально. Заранее спасибо
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости