Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Нужен совет по поводу покупки коммунальной квартиры!
Александр
31 августа 2014
Вся Россия
1 884
25
Доброго времени суток Уважаемые Гуру!
У меня к Вам такой вопрос.
Собираюсь приобрести трехкомнатную коммунальную квартиру!
В квартире три собственника.
1. Собственник комнаты #1 - приватизация.
2. Собственник по 1/2 комнат 2 и 3 - тоже приватизация.
3. Собственник по 1/2 комнат 2 и 3 стал по Соглашению сторон в качестве отступных передачи кредитору этих двух долей. Одним словом сын 2 собственницы что с матерью владел по 1/2 долями в двух комнатах номером 2 и 3, взял деньги под проценты под залог этих долей в 2012 году.
Деньги вернуть не смог и в 2013 году через год они в добровольном порядке заключили это Соглашение и зарегистрировали в Регистрационной палате. Произошел переход права должнику.
Теперь вот 3 собственник (кредитор) стал владельцем 1/2 в комнатах 2 и 3 вместе с собственником 2 ( матерью должника)
Квартира продается целиком, продается как свободная.
Собственник комнаты 1 забирает деньги и добавляет и покупает себе 1 комнатную квартиру.
Собственник по 1/2 двух комнат (мать) также берет деньги и покупает себе 1 комнатную в Подмосковье.
Собственник по 1/2 двух комнат (кредитор) забирает деньги. Каждый выписывается до сделки, есть куда.
Должник также был там прописан до сегодняшнего момента, он снимается с учета, его прописывать не куда.
Возник такой вопрос:
Может ли потом должник подать в суд и признать Соглашение с кредитором не действительным и таким образом признать нашу сделку не действительной?
В виду того что это его единственное жилье, он в тот момент не осознавал суть происходящего что останется без ничего и т.д. и т.п. ?
Справки ПНД и НД от всех получены, в том числе и от должника.
Он также готов сделать нотариальное заявление что знает что продаются эти доли и что он препятствовать и в дальнейшем претендовать на них не будет.
Очень опасаюсь что должник потом сможет оспорить это Соглашение.
К сведению, хотел застраховаться квартиру титульное страхование, но не одна страховая не захотела страховать титул из за этой истории с кредитором.
Подскажите пожалуйста Уважаемые Гуру, стоит ли связываться с такой квартирой?
Автор
Теги
25
Александр
Могут подойти
25 комментариев
Вадим Лященко
31 августа 2014, 00:55
Лучший совет
У Ваших продавцов очень грамотные платные консультанты, Александр. Вы с чем или с кем на них пойдете? С ответами с форума на заданный Вами вопрос?
Чтобы советовать - связываться или нет, для начала все, включая упомянутое Вами, надо увидеть, внимательно изучить и обдумать.
5
0
278/50 000
0/50 000
Александр
Автор
31 августа 2014, 21:52
Спасибо всем за советы!
Буду обращаться к юристам, а не просто консультация в юр.конторе, которые специализируются именно по жилищным вопросам.
Если все же возьму ее, потом отпишусь как у нас все прошло!
Еще раз всем спасибо!
0
0
246/50 000
0/50 000
31 августа 2014, 19:11
Александр, резюмирую: единодушно коллеги сказали, что брать такую квартиру - рискованно. Принимать решение надо только после тщательного изучения документов по ней. И не виртуального изучения, не Вашего их визуального осмотра, а - дотошного и более чем внимательного.
Очень сомневаюсь, что сможете сделать это сами. Данная ситуация - нетипичная. На это и не каждый специалист подпишется.
Так что, если уж остановились только на этой квартире - ищите риэлтора-юриста. Но не просто юриста, упаси Вас Боже, а именно - жилищника.
Удачи )))
3
0
551/50 000
0/50 000
31 августа 2014, 18:15
Александр, данная квартира Вам интересна, как мы понимаем из-за цены. Но цена то низкая из-за рисков оспаривания сделки, поэтому в первую очередь Вам надо решать, стоит ли этот дисконт этого риска или нет. Ведь бывают и квартиры с прописанными людьми, местонахождение которых неизвестно, такие квартиры стоят на 30% ниже рынка, но кто-то, заручившись поддержкой юристов, не бесплатной, заметим, покупает такие квартиры и со временем юридически очищает квартиру. И Вам надо найти серьезных юристов, которые дадут гарантию Вам, что все риски берут на себя и только после того, как поймете сколько стоит это юридическое сопровождение, решать, стоит это того или нет. Этот форум по такому сложному вопросу может Вам только дать совет обратиться к юристам, но никак не заменить этих юристов.
3
0
786/50 000
0/50 000
Сава
31 августа 2014, 16:33
Смотрите как все будет выглядеть со стороны суда.. Если правильно применить закон, то выиграете, если нет правильного применения- сами понимаете. Оно Вам надо?
0
0
159/50 000
0/50 000
31 августа 2014, 15:06
Надо внимательно изучить, особенно перевод долга, и тогда выходить на сделку со всеми предосторожностями
0
0
104/50 000
0/50 000
31 августа 2014, 13:24
Риск есть, по теории любой может подать в суд на расторжение сделки по любым имеющимся у него основаниям, никто от этого не застрахован

0
0
147/50 000
0/50 000
Александр
Автор
31 августа 2014, 14:24
Полностью с Вами согласен. Но если есть основания, а здесь на мой взгляд они есть. Не смотря на то, что полная стоимость в ДКП и я выступаю как добросовестный покупатель.
0
0
170/50 000
31 августа 2014, 16:08
Вам в помощь опытного риэлтора с юристом, много нюансов и обсуждений не в рамках форума
0
0
87/50 000
31 августа 2014, 12:37
"Деньги вернуть не смог и в 2013 году через год они в добровольном порядке заключили это Соглашение и зарегистрировали в Регистрационной палате. Произошел переход права должнику."
Если бы было не Соглашение, а Решение суда, тогда можно было бы покупать, проверив все остальное.
0
0
282/50 000
0/50 000
Александр
Автор
31 августа 2014, 14:21
Так до суда дело не дошло.
Был Договор Займа, кстати что смутило тоже в простой письменной форме, а не как приятно нотариально. В договоре займа не указаны проценты, кто дает в долг он обычно их указывает. Комнаты в залог не регистрировали, что тоже странно. Обычно накладывают обременение, когда составляют договор займа и договор залога, но этого не было и через год было заключено уже Соглашение.
0
0
406/50 000
Юрий Проводников
31 августа 2014, 12:14
Повторяю, и вам юристы-процессуалисты подтвердили-риск попасть на заявление о КАБАЛЬНОЙ СДЕЛКЕ есть. Только опытный специалист по сделкам с недвижимостью поможет сделать так, чтобы Должник НЕ СМОГ (НЕ ИМЕЛ ОСНОВАНИЙ) ОСПОРИТЬ сделку.И здесь, на первый взгляд самый простой и безобидный документ, который предложит подписать гуру, СТАНЕТ В ЧАС ПИК СПАСИТЕЛЬНОЙ СОЛОМИНКОЙ.
1
0
378/50 000
0/50 000
Юрий Проводников
31 августа 2014, 12:30
Обычно, после подписания дополнительных, не требуемых при обычной сделке документов системы перестраховок при сделке , вложив в договор купли продажи правильные формулировки, в пользу покупателя, заинтересованное лицо , получив со своей стороны консультации от юристов, понимает отсутствие шансов на оспаривание сделки, и в суд не идет. В этом и есть часть профессиональной работы специалиста
0
0
397/50 000
Александр
Автор
31 августа 2014, 14:16
Спасибо за ответ. Я понимаю Вашу позицию. Но опытный риэлтор каким бы он не был, он впервую очередь все равно преследует свой интерес, купить для клиента квартиру и снять свою комиссию. Юристы в этом случае менее заинтересованы, чем риэлтор. Я думаю Вы поняли о чем я.
0
0
268/50 000
Юрий Проводников
31 августа 2014, 16:10
Нет, прежде всего сделка должна быть безопасной, и в этом заинтересован лично гуру, он не вас, а себя в первую очередь для вашей безопасности подстрахует, иначе первый звонок и встреча с кем первым? С вашим консультантом. Опытный специалист не станет разрешать ВАМ и проводить рисковую сделку, и брать за неё деньги, если не уверен, что она полностью безопасна. Никто не намерен годами ходить по судам из-за комиссии, которую в случай чего первую назад клиент захочет возвратить. Так ради чего тогда идти на риск?
0
0
518/50 000
Александр
Автор
31 августа 2014, 11:41
Документы я все видел. Соглашение составлено не нотариально, а в простой письменной форме. Если бы мне не был интересен этот объект, я даже не задумываясь вычеркнул его из за таких документов. Что касается Страховых компаний, мы ведь все понимаем и Вы в том числе, что им проще отказать в страховке, чем брать объект на страхование если там есть хоть маленькая доля риска. Хотя за кулисами не официально, один агент страховой сказал что мы понимаем и видим что здесь вряд ли что сможет должник оспорить, но юристы в СК свой хлеб едят не зря. Вся ответственность на них, поэтому не пропустят.
В одной юридической конторе сказали следующее: он не инвалид, на момент получения ссуды в браке не состоял, где жена могла оспорить (хотя здесь и так не делится между супругами, если бы и состоял, так как они им получены по Договору передачи - приватизация) то шансов у него никаких нет.
В другой юридической конторе сказали что вероятность оспаривания есть, т.к. заяви потом что он не осознавал суть подписываемого, что он лишается единственного жилья, что ему негде жить и все в этом духе. Тут все будет зависеть от того, как будет доносить до судьи его представитель. Вот я и на распутье, Титул застраховаться не смог, объект интересен, но покупать опасаюсь, в виду факта признания сделки кабальной.
0
0
1 304/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Что такое намеренное ухудшение жилищных условий?
Добрый день. У меня следующий вопрос, является ли прописка родного 6-летнего ребенка на своей территории в комнате в коммунальной квартире намеренным ухудшением жилья и поводом в отказе на получение жилищной субсидии? Ранее он был прописан на территории своей бабушки со стороны отца с рождения в отдельной большой квартире. Отец ребенка не явялеся собсвенником этой отдельной квартиры и не имеет вообще жилья в собсвенности. С отцом ребенка мы не были никогда в официальном браке.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости