Поиск по журналу
Москва и МО
Объединение двух комнат в квартиру.
19 июня 2017
Вся Россия
30 651
14
Коллеги, новая для нас ситуация.
Цепочка из двух квартир во Фрязино.
Верхняя квартира состоит из двух комнат (два кадастровых номера). Одна комната в собственности бабушки, вторая - пополам у нее и ее малолетнего внука. (Хотя, в целом есть и кадастровый номер на всю квартиру.) Есть разрешение опеки на продажу-покупку.
Нижняя квартира - альтернативная для опеки.
Верхнюю квартиру покупают с ипотекой СБ РФ. Договорились со Сбербанком, что к договору купли-продажи верхней квартиры они не придираются (нижняя их вообще не волнует). Но, понятное дело, для выемки денег продавец нижней квартиры должен предоставить выписку из ЕГРН на ВСЮ верхнюю квартиру, а не на две комнаты.
Таким образом последовательность действий примерно следующая:
1. Подписываем у нотариуса два ДКП.
2. Получаем кредитные средства и закладываем в ячейку под продавца нижней квартиры.
3. Регистрируем (через МФЦ) переход права по двум договорам, причем по верхнему - на две отдельных комнаты.
4. Новый собственник объединяет две комнаты в один объект (квартиру), после чего можно получить выписку из ЕГРН на всю верхнюю квартиру.
5. Продавец нижней квартиры получает доступ к деньгам в ячейке СБ РФ.
Для нас самым тонким и опасным видится этап объединения: все объекты уже перешли в собственность новых собственников. Но продавец еще не имеет возможности получить деньги в банке, т.к. два объекта надо объединить в один.
Не считаю себя специалистом в вопросах гос.регистрации, а потому
1. Насколько продавец нижней квартиры рискует в этой ситуации?
2. Можно ли заявление об объединении объектов подать одновременно с заявлением на гос.регистрацию перехода права?
3. Насколько процедура объединения двух комнат в квартиру является обычным делом? Особенно в текущей ситуации реорганизации Росреестра. Нормально ли сделать это через МФЦ?
Регистраторы сначала обещали помочь, но теперь отказались (по их словам пропала возможность сдать документы через центральный аппарат).
Спасибо заранее.
Могут подойти
13 комментариев
Лучший совет
Надо же к чему может привести московский вариант коммуналки, где комната - это обособленный объект права, а не доля квартиры! Во у москвичей вынос мозга!!!
4
0
156/50 000
0/50 000
Лидия
13 июля 2017, 16:27
хочу купить три комнаты в коммунальной квартире и объединить их в один объект. на сколько это реально и законно?
0
0
112/50 000
0/50 000
Александр Геннадьевич
20 июня 2017, 15:50
Не вижу проблем со сбером, у него в залоге должна оказаться вся квартира... Почему конечно сбер не волнует нижняя квартира?? (ну да это их дело) в 2012 ( ясно, что не нотариально, но ) продавал 3-х комнатную коммуналку,
одним договором купли-продажи квартиры коммунального заселения ( в двух комнатах было по одному собственнику, в третьей три собственника), покупатель по этому одному договору покупал КВАРТИРУ, квартира ПРОДАВЦАМ принадлежала по комнатам ( все расписывали), На регистрацию подавали БТИ квартиры... Через посредников...
1
0
548/50 000
0/50 000
Нужно уточнять у специалистов- регистраторов и обязательно воспользоваться их услугами. Я имею ввиду, конечно кампании типа Праймсервиса или каких-то других.
2
0
157/50 000
0/50 000
20 июня 2017, 10:14
Обратились в компанию "типа Праймсервиса". Получается, что они подвели нас. Вчера уже звонили в Прайм. Начинаем все с самого начала.
0
0
132/50 000
20 июня 2017, 00:34
Фактически продают квартиру, но по документам и с т.з. права - это два разных обособленных объекта.
т.е. сначала пройдет регистрация обременения на комнаты, а потом...?! А вот потом начнутся трудности. Нужно объединить и перерегистрировать обременение. И начнутся препоны со стороны сбера: нужно получить разрешение на перерегистрацию предмета ипотеки.
2
0
358/50 000
0/50 000
19 июня 2017, 23:36
А с какой стати Сбербан не одобрит? Основания? Ведь фактически они продают ипотечнику ВСЕ комнаты и получается один объект. Хоть и муторно оформлять.
1
0
174/50 000
0/50 000
Нужно понимать, что у вас не два объекта (квартира и квартира), а три самостоятельных объекта (комната, комната и квартира), именно так они зарегистрированы в росреестре.
Интересно, на что вы получили одобрение в Сбербанке, на квартиру или две комнаты, куда смотрели юристы банка?
То что вы прошли опеку, все понятно, малолетний вместо доли в комнате получает долю в целой квартире.
Сомневаюсь, что нотариус в курсе ваших планов. Не мог он в ДКП указать вместо комнат квартиру. Даже если у вас удался такой фокус, то в росреестре однозначно будет приостановка и отказ, невозможно зарегистрировать переход права которого не существует.

Для объединение необходимо снять с кадастрового учета и прекратить регистрацию права на два объекта, и поставить на кадастровый учет и зарегистрировать право на один объект. Но тогда схема сделки полностью меняется.
Не думаю, что такие вопросы вызовут сложности у юристов Миэля.
3
0
944/50 000
0/50 000
20 июня 2017, 10:10
Нотариуса искали долго, т.к. большинство отказались заверять такой договор. Нашли аж в Химках. Он в курсе наших планов.
Одобрение получили на покупку двух комнат. Сбер закрывает глаза на сам ДКП. Ему нужна выписка из ЕГРН с залогом на всю квартиру.
Предварительно объединить два объекта можно. Мы думали об этом. Там опять же встает вопрос о разрешении органов опеки на объединение. Если б мы представляли все трудности заранее, то этот путь был бы правильным. Но регистраторы твердо пообещали, а потом также твердо отказали.
0
0
537/50 000
А что именно указано в нотариальном ДКП комнаты или квартира?
Как правильно отметила Ирина Владимировна, вся проблема в том как зарегистрирована коммунальная квартира в росреестре, как доли целой квартиры(один объект) или обособленные объекты (несколько объектов). И регистраторы, либо изначально не разобрались в вашей ситуации, либо для них это не стандартная задача. Они не могут зарегистрировать переход права которого не существует в их базе, не зависимо от того что написано в вашем договоре, для начала нужно создать новый объект. У нас есть коммуналки, которые зарегистрированы и как доли квартир, так и по комнатам, по одинаковым документом основания, особенно много таких объектов зарегистрировано в период 2001-2003 годов.
0
0
739/50 000
Со Сбером интересно! С ваших слов банк одобрил на покупку двух комнат, значит в кредитном точно написано что кредит предоставляется на покупку комнат, а не квартиры, и обременение зарегистрирую именно на комнаты и выписку они получать так же на комнаты, чтобы вы не написали в ДКП. Почему регистраторы должны изобретать велосипед, о какой выписке может идти речь, какие основания регистрировать залог на квартиру вы им предоставили.
0
0
434/50 000
Альберт Садыков
19 июня 2017, 18:58
В Челябинске, такие фокусы проходят на раз. И даже наоборот, целую квартиру делим на комнаты и всё в одном окне.
Узнавайте в самом отделении Росреестра, по другому наверное никак.
4
0
184/50 000
0/50 000
19 июня 2017, 18:49
Очень давно у меня такое было. Настолько давно, что я уже и не помню))) Там не все так просто. Насколько я помню объединение в единый объект происходит в несколько этапов и с привлечением БТИ. Далее регистрация нового объекта в кадастре и права собственности. А у Вас еще ипотека! Значит нужно будет переносить обременение. Вы уверены, что банк все правильно понял и готов одобрить такой объект? Возможно что-то уже изменилось, но более актуальной информацией я не располагаю.
4
0
477/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости