Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Обязательно ли уведомлять второго дольщика

ID: 21078601
Вся Россия
6 199
12

Имеем следующее. Жилой дом в единоличной собственности, который стоит на земельном участке, находящемся в общей долевой собственности по 1/2.

Есть ст 250 ГК РФ, по ней

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.


Подходит ли мой случай под исключение "кроме", чтобы не уведомлять второго собственника земли о продаже?

Автор
Теги
12
ID: 21078601
Могут подойти
20 комментариев
1 ноября 2020, 12:58
Лучший совет
Дублирую свой же ответ относительно недавний, причём, в короткий промежуток времени по теме реагировал несколько раз и никто из коллег не возражал. Коллеги, разве с лета что-то изменилось?

"Если продаётся целый дом, часть дома или помещение (отдельный объект права собственности), а не доля в праве собственности на дом, помещение и т. д., то доля в праве общей долевой собственности на земельный участок следует судьбе помещения в силу прямого указания в законе и при переходе права собственности на помещение к новому владельцу одновременно к нему переходит доля на земельный участок, не являющаяся при этом самостоятельным предметом сделки.
Преимущественное право покупки в данном случае не действует, можно продавать без уведомления остальных собственников, но договор купли-продажи обязательно нотариальный."
4
0
831/50 000
0/50 000
1 ноября 2020, 13:00
https://www.cian.ru/forum-rieltorov-preimuschestvennoe-pravo-pokupki-308194/
0
0
76/50 000
1 ноября 2020, 13:01
https://www.cian.ru/forum-rieltorov-vozmozhno-li-oformit-dom-na-sebjakogda-zemlja-na-kotoroj-on-stroitsja-v-sobstvennosti-na-5-chelovek-310957/
0
0
143/50 000
1 ноября 2020, 13:02
https://www.cian.ru/forum-rieltorov-prodazha-doli-zemli-pod-mdk-308456/
0
0
71/50 000
1 ноября 2020, 19:20
Уважаемая, не факт, что ответят правильно. Иногда даже при живом общении многие из них несут полную чушь, но на данный вопрос нотариус от другого автора ответил правильно, в первой ссылке выше, дублирую.
0
0
205/50 000
0/50 000
1 ноября 2020, 19:20
https://www.cian.ru/forum-rieltorov-preimuschestvennoe-pravo-pokupki-308194/
0
0
76/50 000
2 ноября 2020, 13:25
Не совсем понял за что было получено уведомление о приостановке с последующим возобновлением регистрации. Что касается выбора нотариуса, то лично для меня - это не принципиально, главное, чтобы был нотариус того субъекта Федерации, где располагается отчуждаемое имущество. Если договор составлен корректно и весь процесс контролируется специалистом, то выбор нотариальной конторы не является определяющим. Если есть опасения приостановки по теме Вашего вопроса, то можно предусмотреть и согласовать с нотариусом дополнительный пункт в договоре.
0
0
547/50 000
ID: 21078601
Автор
1 ноября 2020, 18:41
Задала вопрос на нотариат ру, посмотрю, что ответят. У них там есть раздел "задать вопрос"
0
0
90/50 000
0/50 000
1 ноября 2020, 16:47
Законодатель имел в виду часть дома, как отдельный объект права собственности и я во всех трёх ответах именно это имею в виду. Если часть дома на слове - это доля в общем праве по документу, то на такую часть (то есть долю) правило ст. 250 распространяется в полной мере со всеми вытекающими .....
2
0
298/50 000
0/50 000
1 ноября 2020, 17:19
Исходя из всего сказанного, я не согласен с первыми двумя ответами о том, что есть необходимость соблюдения права преимущественной покупки. Мой ответ автору вопроса - НЕТ необходимости соблюдения права преимущественной покупки, в силу прямого указания в законе. С уважением, ...
0
0
282/50 000
1 ноября 2020, 15:32
"кроме случая продажи ... доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения..."
Если бы законодатель предполагал, что речь идет о здании целиком, то мог бы прекрасно обойтись без слова "части". Просто уберите это слово из ст. 250 ГК и все прекрасно получается. Но нет же, слово вставлено и есть. И правильно, что есть. Если очень внимательно продумать с поправкой на понимание отличий "доли" и "части", то всё встает на свои места. Наличие этого слова не позволяет ограничивать гражданские права продавца, поскольку продажа "части" есть продажа самостоятельного объекта права и участок идет "в нагрузку" как дополняющий элемент права собственности на часть здания.
1
0
757/50 000
0/50 000
1 ноября 2020, 11:26
Даниил, часть от доли я отличаю. Нотариальная сделка, поскольку участок в долевой собственности. По-прежнему предполагаю, что законодатель имел ввиду как части дома, помещения, так и весь дом. Позиция Росреестра может быть формальной, привязанной к терминам "часть", "помещение" ст. 250 ГК.. Но на это есть спасение в виде нотариуса с иной позицией.
2
0
350/50 000
0/50 000
1 ноября 2020, 00:37
Да нет же, часть дома как объект права является самостоятельным объектом права. Есть дом, есть долевая собственность, а есть часть жилого дома. Например, дом на двух хозяев. Вот про такой объект права в ст.250 идёт речь. Часть жилого дома продаётся в ппф.
1
0
256/50 000
0/50 000
1 ноября 2020, 10:13
Я тут говорю про термины законодательства, их толкование и возможность применения к Вашей ситуации.
0
0
99/50 000
31 октября 2020, 22:37
часть здания или помещение
0
0
26/50 000
0/50 000
31 октября 2020, 22:07
Даниил, я рассчитываю на ту логику, которую описал. Ничего другого не могу представить. И цель изменений 2015 г. , думаю, была именно в этом. На какой основе можно считать, что у кого часть или "лучше" тех, у кого все здание?
2
0
225/50 000
0/50 000
31 октября 2020, 22:02
Геннадий, все же речь идет о ЧАСТИ здания, не доли в общем праве, а именно ЧАСТИ здания как самостоятельного объекта кадастрового учета. Наверно все же из из этого исходил законодатель.
1
0
185/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Пять правил для сделок с маткапиталом
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.Мы с моей мамой купили однокомнатную квартиру в донорскую семейную ипотеку,мы с мужем отдали ей свою льготу, все говорили что можно воспользоваться маткапиталом.Мама основной заемщик,я созаемщик, нам дали доли по 1/2. То есть у мамы половина квартиры и у меня. Квартира 36.5 кв метров без балкона. В итоге мне отказывают в распоряжении маткапиталом ,сначала сославшись на то что квартира маленькая , потом на то что якобы мама основной заемщик и у нее там половина. Но у меня тоже половина же. Законно ли это?Фактически там жить будет только моя мама,мы все прописаны в другом месте. Город Санкт- Петербург территориально. Заранее спасибо
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости