Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

обмен квартир

Олег
Вся Россия
3 226
13
Мы с братом (биологически одна мама, разные отцы) имеем 2 квартиры-новостройки, вторичка. Цена их примерно одинаковая. Хотим ими обменяться. Стоимость объектов больше 1 млн. р. Каким образом сделать данную процедуру, чтобы не надо было платить налоги - ведь прибыли никто из нас не получит. В регпалате предложили 2 варианта:
1) Сделать в одни день два договора на дарения друг другу. При этом сказали, что нам самим в налоговой придется доказывать, что мы родственники 1-ой линии.
2) Сделать договор мены, но при этом возникает вопрос - необходимо ли указывать стоимость квартир (даже если мы считаем их равноценными) и, что самое главное, если их стоимость будет больше 1 млн. придется ли платить налог?

Как поступить правильнее, каковы прецеденты в подобных случаях? Не хотелось бы потом доказывать, что ты не верблюд (мошенник, скрывший от государства налоги), тем более, что доход ни один из нас не получит, а при приобретении квартир налог с дохода уже заплатил.
Автор
Теги
13
Могут подойти
13 комментариев
Максим Бабейкин
6 октября 2014, 11:52
Лучший совет
В принципе, можно идти и так, и так. Если квартиры в собственности менее 3 лет, то практичнее будет дарение, поскольку мена приравнивается, по закону, к купле-продаже, со всеми вытекающими. Можно пойти на занижение, но, скорее всего, проще будет доказать родство. Хотя, конечно, нужно видеть документы, чтобы что-то говорить уверенно.
Тем не менее, рабочими можно признать обе схемы.
Я бы посоветовал просто зайти с документами в местное агентство недвижимости, заплатить за составление договора. Какого именно - посоветуют на месте, видя документы. Услуга по составлению договора, обычно, стоит совсем не дорого, около 5 т.р.
6
0
638/50 000
0/50 000
7 октября 2014, 09:09
Олег!
Если Вы или Ваш брат не собираетесь продавать квартиру в ближайшие 3 года, то можно делать дарением.
Если в планах скорая продажа, то лучше оформить мену, указав в договоре цену покупки той квартиры, которая меньше 3 лет в собственности.
Есть еще вариант: подождать до 3 лет собственности второй квартиры и делать мену по рыночной стоимости.
В любом из этих случаев налог Вам и Вашему брату платить не надо.
0
0
434/50 000
0/50 000
6 октября 2014, 21:44
Да можно и меной.. только цена квартир в договоре должна быть одинаковой, - та за которую приобреталась одна из них, которая менее трех лет.. декларацию подавать в следующем году - до тридцатого апреля..
1
0
204/50 000
0/50 000
6 октября 2014, 15:14
Согласна с коллегами, дарение в вашей ситуации будет оптимально.
0
0
65/50 000
0/50 000
МАРИНА ЗНАТНАЯ
6 октября 2014, 14:38
дарение
0
0
7/50 000
0/50 000
6 октября 2014, 13:59
К ответам Даниила и Натальи мало чего можно добавить. Варианты приблизительно равноценные. Я бы все-таки ориентировался на дарение, чуть проще, только стоит обратить внимание на то, что документы на регистрацию следует подавать с учетом того, чтобы была ясность общей матери.
1
0
275/50 000
0/50 000
Олег
Автор
6 октября 2014, 13:59
Уточнения:
1) Да - одна из квартир в собственности меньше трех лет.
2) Покупались квартиры нами самими.

Вопросы:
1) Для доказательства нашего родства достаточно будет предоставить только свидетельства о рождении?!
2) В договорах дарения обязательно явно писать, что квартира дарится не просто гражданину, а именно брату и приложить копию свидетельства о рождении?
0
0
397/50 000
0/50 000
Наталья Викторовна Якушина
6 октября 2014, 13:39
Возможно применение обоих вариантов.
Начну с того, что в обоих вариантах у вас с братом возникает обязанность подать налоговую декларацию в установленный законодательством сроки, т.к. в обоих случаях каждый из вас получает ДОХОД в натуральной, не денежной, форме - доход в виде квартир.

Вариант№1 проще и надежнее с т.зрения налогообложения. НДФЛ при дарении на возникает, если одаряемый является близким родственником дарителя. Но ФМС о вашем родстве не знает, поэтому при заполнении налоговой декларации по форме 3-НДФЛ следует приложить копии документов, подтверждающих родство,это- ваши оба Свидетельства о рождении, если в них у матери разные фамилии, то еще документы, подтверждающие смену ею фамилии - Свидельство о браке. В тексте договора дарения лучше сразу указать "подарил родному брату ФИО" и указать реквизиты документов, подтверждающих родство. Цену дара в договоре дарения также лучше указать.

Вариант№2. Цену квартир следует указывать обязательно. Чтобы сказать точно, придется ли платить НДФЛ, нужно знать, когда и за какую цену вам достались эти квартиры. Если кадастровая оценка у квартир одинаковая, налог не возникнет. Подача налоговой декларации обязательна.
4
0
1 210/50 000
0/50 000
Олег
Автор
6 октября 2014, 14:05
Не сразу увидел Ваш ответ.

1) Если в регпалате не хотят в договоре указывать родство - я могу воспользоваться услугами юристов за пределами самой регпалаты? На претензии со стороны налоговой это как может повлиять положительным образом ?!

2) 3-НДФЛ подавать сразу в этом же году, как только получим права собственности или в марте -апреле 2015?

0
0
379/50 000
Наталья Викторовна Якушина
6 октября 2014, 14:07
Если в ваших Свидетельствах у матери ОДНА и та же фамилия, то достаточно только двух Свидетельств.

1) Тому из вас, у кого квартира в собственности более 3лет, налоговую декларацию подавать ПРИ МЕНЕ нет необходимости.

1) ПРИКЛАДЫВАТЬ к договору дарения копии Свидетельств о рождении не надо. Их надо прикладывать к налоговой декларации по форме 3-НДФЛ.
2) Указывать или не указывать "подарил РОДНОМУ брату" - на Ваше усмотрение. Я указываю. А в чем проблема?
0
0
486/50 000
Наталья Викторовна Якушина
6 октября 2014, 14:11
1) Не хотят указывать родство, пусть не указывают, это не принципиально, в конце концов. Все равно декларации подавать, тогда и подтвердите.
2) Срок подачи налоговой декларации по форме 3-НДФЛ установлен до 30 апреля года, следующего за годом, в котором получен доход. Т.е, до 30 апреля 2015г.
0
0
298/50 000
6 октября 2014, 12:46
Добрый день.
Можно: дарение, мена, купля-продажа. Предпочтительнее дарение, поскольку это значительно проще для Вас. Налога не будет точно. Доказать просто, у Вас у каждого есть свидетельство о рождении, там написано, что мать у Вас одна.

Для целей налогообложения мена приравнивается к купле-продаже.

Если делать мену или куплю-продажу, то в договорах прописывать ТОЛЬКО:
а) стоимость покупки (из вопроса не понятны основания возникновения права собственности);
или
б) стоимость до 1 м.р. за каждую квартиру. Никаких слов о равноценности обмена.

Это нюансы налогобложения, объяснять их долго и не факт, что Вы пойте, только еще больше запутаетесь.
3
0
702/50 000
0/50 000
6 октября 2014, 12:16
Лучше сделать два договора дарения.
2
0
35/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Пять правил для сделок с маткапиталом
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.Мы с моей мамой купили однокомнатную квартиру в донорскую семейную ипотеку,мы с мужем отдали ей свою льготу, все говорили что можно воспользоваться маткапиталом.Мама основной заемщик,я созаемщик, нам дали доли по 1/2. То есть у мамы половина квартиры и у меня. Квартира 36.5 кв метров без балкона. В итоге мне отказывают в распоряжении маткапиталом ,сначала сославшись на то что квартира маленькая , потом на то что якобы мама основной заемщик и у нее там половина. Но у меня тоже половина же. Законно ли это?Фактически там жить будет только моя мама,мы все прописаны в другом месте. Город Санкт- Петербург территориально. Заранее спасибо
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости