Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Отчуждение доли, если собственник - ребенок инвалид

ИП Дворниченко Э. С.
Вся Россия
20 621
11
Здравствуйте! Уважаемые специалисты, может у кого-то был случай, как у нас. Ситуация: имеется 2х ком квартира в Пушкинском р-не, три собственника, из них 1/3 доля принадлежит ребенку, которому исполнилось 15 лет (имеется паспорт), но ребенок - инвалид 1 гр, есть подтверждающие документы. В паспорте он не расписывался, стоит прочерк. Все зарегистрированы в Мурманской обл. Органы Опеки и Попечительства выдали разрешение на отчуждение сделки. На ребенка приобретается 1/2 доля квартиры по месту жительства в Мурманске. Нотариусы в Пушкинском р-не отказываются проводить сделку, т.к. ребенок, которому исполнилось 14 лет, должен сам подписать ДКП в присутствии родителей. Наш не может подписать, т.к. не понимает смысл в силу органического заболевания. Суд отказывается признавать ребенка недееспособным, т.к. он до 18 лет и так не дееспособен. Имеется судебный опыт проведения судебной экспертизы, которая признала, что ребенок недееспособен, но суд отказал признавать ребенка недееспособным, т.к. дееспособность возникает с 18 лет. Опека отказывается назначить маму опекуном (законным представителем), т..к. она и так законный представитель ребенка. Вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ? КТО ДОЛЖЕН ПОДПИСАТЬ ДКП? У кого была подобная ситуация и как Вы вышли из нее?
Автор
Теги
11
Могут подойти
11 комментариев
Лучший совет
Элла, а они когда делали попытку признать ребенка недееспособным в суде? Может быть все-таки ДО 14-ти лет? Либо Вам в какой-то инстанции морочат голову....
Дело в том, что после 14-ти лет дети юридически считаются частично дееспособными.
Родители таких 14-тилетних детей юридически равны попечителям, а не опекунам. А в Вашей ситуации ребенку необходим и должен быть назначен опекун.
7
0
400/50 000
0/50 000
30 марта 2017, 00:12
в 2017 году. Да, он частично дееспособен. Но суть не меняется. Суд по закону может признать его недееспособным по любым другим сделкам, кроме недвижимости. Ст. 26 ГК РФ Про сделки с недвижимостью с ребенком-инвалидом ни слова в Законе. :((
0
0
240/50 000
Интересно, что Вы понимаете под частичной дееспособностью в этом случае?
Я говорила о частичной дееспособности в силу возраста, а не заболевания.
Ведь Вы же пишете " Суд отказывается признавать ребенка недееспособным, т.к. он до 18 лет и так не дееспособен." Вот я и говорю, что это не так: если он здоровый ребенок, то после 14-ти он хоть частично, но дееспособен, а потому, если он умственно не здоров, то суд может признать его недееспособным и назначить ему опекуна.
Если он умственно отсталый - это одно, а если он просто не может расписаться - это другое.
0
0
577/50 000
Элла, я Вам написала на почту. Удачи! Но Вы нам расскажите результат!
0
0
69/50 000
0/50 000
30 марта 2017, 09:36
Элла, здравствуйте. Могу порекомендовать консультацию нашего юриста. Его судебная практика с 1992 года и знания впечатляют. Думаю, он подскажет правильное направление в разрешении проблемы Вашей ситуации. Если не сможете подъехать, проконсультирует по телефону. Консультация платная. Контакты на моей страничке.
3
0
313/50 000
0/50 000
30 марта 2017, 10:37
Спасибо. Искреннее
0
0
18/50 000
Даниил, видимо, ст 281 ГПК РФ" - "Подача заявления о признании гражданина, недееспособным" или ст28 ГК РФ - "Дееспособность малолетних"
5
0
136/50 000
0/50 000
30 марта 2017, 01:20
Ситуация надо сказать весьма и весьма нестандартная даже по общероссийским меркам. Я много чего читаю и никогда с подобного рода вопросами сталкиваться не приходилось. Ввиду нестандартности ситуации предположу, что для решения вопроса придется идти вверх по судебным инстанциям. Не исключаю, что ввиду невозможности однозначного толкования действующего законодательства, а именно статьи 281 ГК РФ (признание недееспособным того, кто и так в силу возраста еще недееспособен) в решении вопроса нужно будет дойти до ВС РФ.
6
0
520/50 000
0/50 000
30 марта 2017, 00:52
Мы уже 4 месяца про Фому и Ерему говорим с Опекой, Судом, Нотариусами, Прокуратурой, Росреестром, Нотариальной палатой, Всесоюзной Российской организацией по защите прав инвалидов... Осталось только Путину написать. Я ищу тех, кто был в такой ситуации и как он вышел из нее
2
0
274/50 000
0/50 000
Элла, я Вам про Фому, а Вы про Ерему(((
Прочтите еще раз мой последний коммент наверху - я его откорректировала, чтобы было понятнее.
1
0
139/50 000
0/50 000
30 марта 2017, 00:30
Только в силу возраста ребенок с 14 до 18 частично дееспособен. Здесь речь идет о возможности распоряжаться, например, стипендией, о возможности совершить покупку в магазине. И еще ..... Только не о возможности продать квартиру(долю в квартире). Здесь по закону все хорошо! Ребенок ДОЛЖЕН подписать сам!!! Про детей инвалидов ни слова. В нашем случае все гораздо хуже. Полная недееспособность по факту (заболевание)
1
0
417/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости