Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Покупка недвижимости у взаимозависимых лиц

Марта
Вся Россия
2 586
15
По законодательству право на налоговый вычет при покупке недвижимости у взаимозависимых лиц (родственники) не возникает.
Родство можно видеть из документов (одинаковые фамилии, соответствующие отчества, регистрация по одному адресу). Если из документов не очевидно, что участники сделки - родственники, какие механизмы исключения данного нарушения использует налоговая? И какие последствия влечет нарушение, если налоговый вычет всё же применен?
Автор
Теги
15
Могут подойти
15 комментариев
Лучший совет
Пришмонтас, ссылку в студию! Очень хочется увидеть такое решение. Если нет ссылки, а ее наверняка нет, то выключайте уже, наконец, свою больную фантазию - сколько можно самой позориться и позорить коллег???
6
0
207/50 000
0/50 000
Наталия Никифорова
17 ноября 2014, 02:04
Я бы не скидывала со счетов межведомственный обмен информацией, напр., между Росреестром и налоговой и т.п..
1
0
108/50 000
0/50 000
Марта
Автор
17 ноября 2014, 15:17
То есть, налоговая получит сведения из Росреестра? Но там нет сведений о родстве.
0
0
82/50 000
Наталия Никифорова
18 ноября 2014, 22:55
Получит, но не о степени родства, конечно. Вот с 2015г. и ЗАГСы будут сообщать в налоговую доп. инфу о заключении/расторжении брака (ранее - о рождении/...). Кто больше?
0
0
169/50 000
анна
16 ноября 2014, 23:31
на этом форуме было обсуждение, когда внук выкупил у бабушки, фамилии и регистрация разная. Тем не менее, ему отказали в вычете, тк сделка между взаимозависимыми лицами. Внук привел ( с помощью советов на форме) аргументы, что в список взаимозависимых не входят бабушка и внук и вычет ему таки предоставили. Я вот помню, что одним из его ключевых вопросов было : откуда налоговая смогла узнать о том, что мы родственники... Смогла же!
0
0
434/50 000
0/50 000
Марта
Автор
17 ноября 2014, 00:20
В том-то и дело, что в круг взаимозависимых входят и деды-внуки.
0
0
64/50 000
Марта, семейная пара, даже если покупает на имя одного из супругов, то все равно квартира по закону будет общей собственностью супругов. Поэтому получается, что сын или дочь купили квартиру у родителей. Если составить брачный договор, определив в нем раздельное владение квартирой, то тогда, теоретически, возможно. Но налоговики ... они такие... могут и отказать. В законе еще есть понятие "мнимая сделка". Одно дело, если и вправду покупаете, а другое дело, если делаете вид, что покупаете, и целью является не приобретение квартиры, а получение вычета. Написали бы лучше, зачем Вам это надо. Деньги от налоговой получать не просто и долго. Ведь 260 000 просто так не даст никто. Надо их сначала уплатить в казну в виде налога на доходы. Отсчет этих возвращаемых налогов идет с того года, в котором купили квартиру. Возвращать будут каждый год ровно ту сумму НДФЛ, которую Ваш работодатель перечислил в казну за Вас. Наше государство на хромой кобыле не объедешь))
2
0
968/50 000
0/50 000
Анна, а ссылку на ту ветку, где эти советы были, не можете дать? Мы ж не в состоянии всё упомнить. А как вычислили? - чтобы ответить на этот вопрос, надо досконально знать ту ситуацию.
0
0
185/50 000
Марта
Автор
17 ноября 2014, 00:17
Ирина, семейная пара реально покупает жилье у родственников. По совершенно рыночной цене. Про взаимозависимых лиц они и не знали, думали, что на общих основаниях получат налоговый вычет. Пока я им не указала на возможные проблемы. Теперь вот думают: почему их так наказывает родное гос-во. Я и решила поспрашивать практиков - у кого какой опыт.
0
0
347/50 000
Иногда у меня складывается впечатление ,что я Надеждой Пришмонтас живу в разных городах,иногда,что даже в разных странах,а иногда что кто-то из нас с другой планеты!
1
0
165/50 000
0/50 000
Марта
Автор
16 ноября 2014, 21:10
И еще рассуждения. Допустим, семейная пара купила недвижимость у родителей одного из супругов. А налоговый вычет оформляет другой супруг. Он ведь не является родственником продавцов?
0
0
184/50 000
0/50 000
Надежда Пришмонтас
16 ноября 2014, 19:06
есть судебные дела налоговая доказала родство по доносу и вернули не только вычеты и в полном объеме, а на дату суда не получили они полностью, но обязали их вернуть полностью 260000р, плюс штрафы и от 2-4годов общего режима получили, так что дел достаточно чтобы задуматься а нужны ли эти 260000р.
0
3
298/50 000
0/50 000
Марта
Автор
16 ноября 2014, 21:08
От 2 до 4 лет общего режима - это интересно.
Я так рассуждаю - если есть срок, значит, такова ответственность по нарушенной статье. Реально такая ответственность в законе прописана?
0
0
190/50 000
Наталья Викторовна Якушина
16 ноября 2014, 15:51
Однозначных и гарантированных методов обнаружения данного факта у налоговых органов пока нет. Инспектора могут сопоставить различные данные (например, фамилии, места прописки), проверить данные по базам органов ЗАГС, могут также попросить покупателя-налогоплательщика написать письменное подтверждение о том, что он не состоит в родстве с продавцом. Хотя порой гражданам удается скрыть факт родства от налоговой инспекции и получить вычет, следует отметить, что это не законно, и, если впоследствии скрытый факт будет обнаружен,- необходимо будет вернуть вычет в полном объеме.
4
0
578/50 000
0/50 000
Мы еще не все, а точнее, пока еще не всё, что нас касается, находится "под колпаком у Мюллера."
Так что, если не видно родства, то и нормально.
5
0
149/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости