Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Продажа квартиры по комнатам

ID: 97499654
Вся Россия
4 383
9

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Двухкомнатная квартира была коммунальная, покупалась нами по комнатам в конце 90-х в начале 2000-х годов. Одну комнату зарегистрировали, вторую в росреестр не внесли. Квартиру решили продать. Поставили вторую комнату на учет в росреестр. Захотели объединить в одну целую квартиру. В итоге, в налоговой нам сказали, что если мы объединим в единую квартиру, то нам придется платить налог с продажи, т.к. не прошло 3-х лет по данным росреестра, а они ориентируются на росреестр. При продаже по комнатам нам придется за ту комнату, которая недавно зарегистрирована, также платить налог. Хотя мы считаем, что это абсолютно нечестно, поскольку в собственности обе комнаты более 20 лет.

Поэтому квартиру в один объект решили не соединять. В связи с чем вопрос.

1. Не будет ли проблем у покупателя, если квартира продается как две комнаты?

2. Можно ли заключить два договора при продаже, и продать одну комнату по кадастровой стоимости, а вторую (которая зарегистрирована в росреесте больше 20 лет) по цене значительно больше?

Большое спасибо!

Могут подойти
10 комментариев
26 ноября 2022, 21:28
Лучший совет
Добрый день! С объединением комнат налоговая права, а вот по второй комнате нет, если зарегистрировали ранее возникшее право. Необходимо посмотреть документы, чтобы не начудить с двумя-тремя договорами и т.д., что не запрещается, но с целесообразностью есть вопросы. Поэтому, для подробной консультации можно воспользоваться помощью кого-либо из специалистов этого форума, для этого надо сначала кликнуть на ФИО и выйти на личную страницу выбранного вами специалиста, а там увидите отзывы и сразу под ними телефон и э/почту этого специалиста. На полной версии сайта! С уважением, Арман!
14
0
586/50 000
0/50 000
26 ноября 2022, 21:29
Для подробной консультации можно воспользоваться помощью кого-либо из специалистов этого форума, для этого надо сначала кликнуть на ФИО и выйти на личную страницу выбранного вами специалиста, а там увидите отзывы и сразу под ними телефон и э/почту этого специалиста. На полной версии сайта!
0
0
290/50 000
ID: 93269623
7 декабря 2022, 11:46
Вы все правильно поняли, не нужно ничего объединять, спокойно так продадите, без налогов для Вас. Если у налоговой будут потом вопросы, предоставьте им старые правоустановливающие
0
0
179/50 000
0/50 000
3 декабря 2022, 03:56
Не ясно, как оформлены комнаты: как доли или как объекты, каждая со своим кадастровым номером.
Если, как доли, то при регистрации второй комнаты, нужно было сдать документы и обе комнаты, тогда бы их объединили в один объект при регистрации и была бы одна квартира.
Если это комнаты с отдельным кадастровым номером, то нужно снимать обе комнаты с кадастра и под другим номером ставить на учет. Налоговая ничего не объединяет, они хотят просто с вас денег.
Идите в Росреестр на консультацию, все объясните, возможно будет легче, чем вы думаете, но это будет новый объект и тогда в ФНС нужно будет формировать пакет со всей логической цепочкой, иначе по формальным признакам - это новый объект.
По поводу налога.
Налога у вас по комнате не должно быть, т.к по договору видно, когда она приобретена.
Если комнаты вы покупали после 1999 года и не регистрировали в Росреестре, то и право не было зарегистрировано, а значит оно до сих пор на том человеке, кто вам продавал, что маловероятно, судя по вашему рассказу. А до 1999 года права собственности регистрировало БТИ. Тут вообще проблем не должно быть по налогам.

По продаже - зависит, от того, что это доли или комнаты?

Если покупатель покупает за наличные деньги, то проблем нет.
Если это ипотека, то это маловероятно, т.к в одном кредитном договоре, может быть только один объект.
Если только будет две ипотеки
0
0
1 431/50 000
0/50 000
ID: 97499654
Автор
6 декабря 2022, 17:04
Большое спасибо! По документам это разные комнаты с разными кадастровыми номерами. В Росреестре сказали, что объединить не сложно. Вопрос в налогах при продаже. Потому что если мы объединим, это будет новый объект, и налоговая нам сказала, что нам придется платить налог с продажи. А мы не хотим платить, потому что комнаты в собственности более 20 лет.
Как мы поняли из советов, не нужно ничего объединять, нужно просто продавать как две комнаты. Будем надеяться что ипотеку покупателям дадут.
0
0
500/50 000
27 ноября 2022, 07:59
По поводу налогообложения коллеги рекомендации дали. По поводу оформления: один договор на два объекта + заявление об объединении, и, покупатель будет собственником всей квартиры целиком.
В налоговую все равно придется написать пояснительное письмо и приложить документы о том , что владели более 20 лет. Это можно сделать через личный кабинет налогоплательщика.
7
0
368/50 000
0/50 000
ID: 97499654
Автор
6 декабря 2022, 17:22
Спасибо!
0
0
8/50 000
27 ноября 2022, 07:41
Добрый день. По умолчанию налоговая руководствуется данными Росреестра по дате государственной регистрации права в ЕГРН. Но не всегда эта дата соответствует фактической дате возникновения права. В Вашей ситуации необходимо смотреть на основание права по первой комнате и если там будет указан договор купли-продажи, то никаких налогов при объединении комнат в квартиру у Вас не может быть. При объединении комнат в квартиру срок права на квартиру отсчитывается с момента приобретения последней комнаты.
9
0
502/50 000
0/50 000
26 ноября 2022, 22:48
Вы не уточнили, когда именно возникло право собственности на вторую комнату. Если до 31.01.1998 г., то срок владения данной комнатой считается с даты подписания договора. Права на недвижимое имущество, возникшие до этой даты, юридически действительны даже при отсутствии их государственной регистрации.

Если вторая комната приобретена после 31.01.1998 г., то объединять комнаты в квартиру перед продажей не нужно. Так как точкой отсчета будет считаться дата регистрации права собственности на вторую комнату.

В этом случае необязательно продавать покупателю комнаты разными договорами. Можно одним договором, но в этом договоре учесть объединение комнат в квартиру самим покупателем. Получится так: вы продадите две комнаты, покупатель купит у вас две комнаты, объединит их в квартиру с одновременной подачей соответствующего заявления при подаче документов на регистрацию и на выходе получает право собственности на квартиру. Такой договор подходит и для покупателя за свободные средства, и для покупателя с ипотечными средствами (правда, не во всех банках).

Обратите внимание, что нужно в договоре нужно указать стоимость каждой комнаты. Сумму по комнатам можете распределить по своему усмотрению.
10
0
1 233/50 000
0/50 000
ID: 97499654
Автор
6 декабря 2022, 17:22
Спасибо! Право на комнату (которой не было в Росреестре) по договору приватизации за 1997 год. Мы ее недавно на учет поставили. В итоге обе комнаты теперь есть в Росреестре. Вопрос объединять или нет, чтобы не попасть на налог при продаже. Налоговая сказала, что если объединим - будем платить налог. Мы так поняли, что нужно не объединять, а продавать как две комнаты. Главное, чтобы покупателей это устроило, а точнее даже банк.
0
0
430/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Пять правил для сделок с маткапиталом
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.Мы с моей мамой купили однокомнатную квартиру в донорскую семейную ипотеку,мы с мужем отдали ей свою льготу, все говорили что можно воспользоваться маткапиталом.Мама основной заемщик,я созаемщик, нам дали доли по 1/2. То есть у мамы половина квартиры и у меня. Квартира 36.5 кв метров без балкона. В итоге мне отказывают в распоряжении маткапиталом ,сначала сославшись на то что квартира маленькая , потом на то что якобы мама основной заемщик и у нее там половина. Но у меня тоже половина же. Законно ли это?Фактически там жить будет только моя мама,мы все прописаны в другом месте. Город Санкт- Петербург территориально. Заранее спасибо
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости