Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Продажа нежилого помещения ИП физ.лицу и он-лайн кассы

Юлия
7 октября 2018
Вся Россия
24 309
21

Всем добрый день!


Озадачил вопрос: нужно ли применять он-лайн кассу если ИП продает нежилое помещение физическому лицу. Помещение использовалось в предпринимательской деятельности, т.е. про налоги УСН все ясно - как быть с законом 54ФЗ

Какие есть мысли?

Автор
21
Юлия
Могут подойти
20 комментариев
7 октября 2018, 22:59
Лучший совет
Добрый вечер. Мое мнение, что в данном случае предоставить электронный кассовый чек будет возможно и законом это не запрещено. Расчеты будут все равно через безнал проходить и такую возможность необходимо уточнить у банка. С уважением.
4
0
235/50 000
0/50 000
Юлия
Автор
7 октября 2018, 23:03
Добрый вечер! Спасибо за мнение. Дело в том что банки не являются при таких платежах агентами и чеки не выдают, а ИПшнику регистрировать ради единственной сделки кассу - не оправдано по расходам.
0
0
195/50 000
7 октября 2018, 23:19
Моё мнение: если все взаиморасчеты будут в безналичной форме и ИП отчитается вовремя, то налоговая придираться не будет. Спорная ситуация может возникнуть только в том случае, если Покупатель обратиться в отдел защиты прав потребителей и укажет в заявлении, что чек ему не выдали.
Да и с другой стороны, если посмотреть: у Вас взаиморасчеты будут прописаны в безналичной форме по ДКП, а кассовый чек предполагает оплату наличными средствами, либо оплату товара по факту получения, что не допустимо в данной ситуации.
0
0
521/50 000
Юлия
Автор
7 октября 2018, 23:39
Спасибо!
0
0
8/50 000
Борис Д
9 октября 2018, 01:18
>>> Борис. если не затруднит, скиньте ссылку на этот материал или на определение ВС
---
Верховный Суд Российской Федерации: Определение № 16-КГ18-17 от 20.07.2018
---
Легко найдете.

Там интересный признак предпринимательской деятельности для себя нашел - доход выше среднего по области :).

Ну, и обычный перл: что, дескать, деятельность рисковая, т.к. имеется вероятность прекращения получения дохода и поэтому предпринимательская... Дык, так абсолютно любая деятельность со 100% вероятностью когда-нибудь да прекратится.

Там еще суд напирал на то, что объект изначально строился как торговый павильон.
2
0
664/50 000
0/50 000
Борис. если не затруднит, скиньте ссылку на этот материал или на определение ВС мне на почту (адрес есть в личке). Спасиб.)
1
0
123/50 000
0/50 000
А по теме, мне думается, что если в видах деятельности ИП не указана купля-продажа помещений, то при чем тут электронная касса???
Не претендую на истину в последней инстанции, но логика подсказывает именно так.
0
0
216/50 000
Юлия
Автор
9 октября 2018, 06:43
К сожалению, Ирина, суды с случаях даже отсутствия такого вида деятельности как продажа встают на сторону налоговиков и признают сделку предпринимательской
0
0
155/50 000
Борис Д
8 октября 2018, 15:13
Ну, не надо мутить с вариациями "физик/ип". Такими деньгами не рискуют. ИП хочет заплатить налог 6%, квартира использовалась в предпринимательской деятельности. Всё однозначно здесь трактуется. Даже если бы ипэшного статуса не было. Сегодня вон в новостях читал дело, дошедшее до верховного суда: физик сдавал нежилое помещение, платил НДФЛ, а через несколько лет налоговики посчитали, что он должен был НДС платить. Физик проиграл процесс.
1
0
440/50 000
0/50 000
Юлия
Автор
8 октября 2018, 17:16
Борис, а кто мутит? Если бы ипэшного статуса не было, то вопрос про онлайн кассу бы и не возник. И если бы то была квартира, то никто не заморачивался бы - сильно сомневаюсь что налоговики сделку по ней на предмет использования в предпринимательстве проверяли бы. Я бы тупо продала и вообще налог не платила при сроке владения свыше 3х лет.
0
0
340/50 000
Юлия
Автор
8 октября 2018, 17:20
И про то что ИП хочет заплатить 6%, то его не спрашивает никто - он это обязан сделать, если в статусе ИП продаёт используемый ранее в деятельности объект. Ему тут выбор усн или ндфл никто не даёт
0
0
196/50 000
Борис Д
8 октября 2018, 18:20
>>> Борис, а кто мутит?

Это я про советы из серии сдать самому себе (как физик ипэшнику) и пр.
0
0
114/50 000
Юлия
Автор
8 октября 2018, 19:31
Извиняюсь- не поняла))))
0
0
24/50 000
8 октября 2018, 11:46
Юлия, добрый день!
Не нужно путать.
Если Вы одновременно ИП и
физ. лицо, как собственник квартиры,
никто не мешает Вам, как ИП, арендовать квартиру
у себя, как физ лица
1
0
199/50 000
0/50 000
Юлия
Автор
8 октября 2018, 12:48
Речь о продаже нежилой недвижимости , которая использовалась в предпринимательской деятельности, а теперь продаётся физ.лицу , но у продавца статус ИП на момент сделки.
0
0
168/50 000
ID: 15658562
8 октября 2018, 09:29
ИП в принципе не может продать нежилое помещение никому, так как не может являться собственником. Собственником нежилого помещения может физ.лицо или юридическое лицо.
1
0
167/50 000
0/50 000
Юлия
Автор
8 октября 2018, 10:21
В договоре никто и не указывает ИП, но с точки зрения налогообложения, если объект использовался в предпринимательской деятельности (например, сдавался в аренду), то если в момент продажи статус ИП скажем так не снят, то продажа подпадает под предпринимательскую деятельность с действующим режимом налогообложения, например УСН-6%. Поэтому и возник вопрос с кассами
0
0
365/50 000
Борис Д
8 октября 2018, 00:36
>>> а кассовый чек предполагает оплату наличными средствами, либо оплату товара по факту получения, что не допустимо в данной ситуации

Уже не так. Сейчас ЛЮБОЕ получение денег от физлиц за услуги/товары необходимо пробивать через онлайн-кассу, не зависимо от того - нал это или безнал. Правда там всё это дело поэтапно для разных групп вводят, поэтому по срокам надо уточнить, но скорей всего касса в данном случае уже нужна.

Но самое печальное, что (если не ошибаюсь) штраф за непробитие чека равен сумме платежа, так что и всю сумму оплаты теоретически можно потерять. Я бы не рисковал.
1
0
619/50 000
0/50 000
Юлия
Автор
8 октября 2018, 06:12
Спасибо! Да, штраф там очень большой - для ИП вроде бы 50% от суммы
0
0
67/50 000
8 октября 2018, 00:32
Найдите, прочитайте, там есть по теме Вашего вопроса: Министерство финансов Российской Федерации: Письмо № 03-01-15/47640 от 09.07.2018
4
0
136/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Долевая собственность: особенности продажи
Продавайте сами,зачем вам риэлтор.Если будете покупать,тогда риэлтор проверит документы,хотя он всё равно не несёт никакой ответственности.А так вы,или риэлтор второй доли, находите покупателя,а расчёты проведёте через аккредетив сбера,там вам всё подскажут,и когда квартиру зарегистрируют на нового владельца,сбер разблокирует ваш счёт,на который покупатель положил деньги,и вы спокойно можете распоряжаться своими деньгами.Кстати продавцу второй доли тоже риэлтор не нужен, но если вы не живёте в квартире,и вам в лом её ездить показывать,тогда риэлтор может быть полезен.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости