Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Протокол распределения площадей при покупке новостройки с ДДУ.

Pure Love
16 октября 2013
Вся Россия
3 490
25
Уважаемые специалисты и эксперты!

Обращались с этим вопросом к нескольким юристам и риэлторам, отдали деньги за консультации, а ответа такого, чтобы стало понятно и ясно, не получили ни от кого. Вопрос, видимо, действительно непростой.
Что это такое - протокол распределения площадей? Мы не так боимся недостроя, как двойных продаж. Мониторим эту тему. Оказывается, ДДУ вовсе не защищает от двойных продаж - там, где двойные-тройные продажи и обманутые дольщики, там у них чаще всего есть ДДУ на руках...
У нас на примете конкретная новостройка. Несколько корпусов, и на каждый есть протокол распределения площадей (в каждом корпусе между различными соинвесторами). Хотели купить в этой новостройке квартиру. Но! Есть первый протокол распределения площадей - по нему интересующая квартира отходила соинвестору (кто дал землю под стройку), есть второй протокол, он появился через год - по нему эта же квартира уже отходит застройщику, у которого мы и собирались квартиру купить.
Где ГАРАНТИИ, что пока подписанный нами ДДУ будет оформляться и оплачиваться, не будет составлен новый протокол распределения площадей? Кто и как это контролирует?

P.S. Пока мы пытались разобраться с этим вопрсом, та квартира ушла. Это не важно, ведь как мы поняли, мы всё равно упрёмся в этот вопрос при покупке любой другой квартиры в новостройке, этой или другой - новостройки в большинстве своём имеют несколько соинвесторов.
Автор
Теги
25
25 комментариев
17 октября 2013, 00:57
Лучший совет
Доброй ночи,
Если дом строится по новому Градостроительному Кодексу, который вступил в силу в 2004 году, то право требования по квартире, как и его переход должно быть зарегистрировано в Росреестре. Это гарантирует от двойных продаж.
5
1
238/50 000
0/50 000
17 октября 2013, 01:02
Я так понимаю протоколы распределения площадей в здании - это чисто внутренний документ, между организацией-Застройщиком и подрядчиками, субподрядчиками, соинвесторами, т.к. расчет за работы ведется не деньгами, а квартирами. Возможно данный документ может являться основанием для перехода права требования, но нужно смотреть и проверять весь пакет и лучше грамотному специалисту.
Так что, выберите себе профессионала, не пожалейте 100-200 тыс. руб и Вам решат безопасно и без нервов все вопросы с интересующей Вас квартирой.
0
0
530/50 000
Pure Love
Автор
17 октября 2013, 12:44
С удовольствием бы заплатили профессионалу и не мучались бы. Но тут же возникает проблема, где найти его?
Вопрос протокола распределения площадей можно считать экзаменом на квалификацию. Если кто-то сможет его удовлетворительно раскрыть, к нему и обратимся.
0
0
263/50 000
Руслан, по-моему не стОит "метать бисер...."
1
0
44/50 000
0/50 000
18 октября 2013, 19:05
Не сходите с ума!
Либо в связи с обязательствами застройщика перед его инвесторами возникает обременение на ряд квартир и регистрируется, либо нет.
В первом случае Вы эту квартиру купить впрямую не можете (надо снимать обременение)
Во втором - можете, и тогда Ваше право на нее будет зарегистрировано, а подрядчику она не может достаться.

Трудности могут возникнуть, если Вы оплачиваете квартиру ДО ее регистрации.
Трудности могут возникнуть, если Ваш договор НЕ регистрируют. Это не ДДУ.
Трудности могут возникнуть, если застройщик/его сотрудники бандиты или мошенники. Внимательный к деталям клиент вроде Вас - не их клиент.
Вы чего-то именно боитесь? Или Вы упражняете свой и наш ум?
1
0
729/50 000
0/50 000
18 октября 2013, 11:52
Уважаемый(ая) Чистая Любовь!
В соответствии с действующим законодательством, право на строительство дома возникает у застройщика на основании ряда документов:
Постановления городского правительства о проектировании и строительстве;
Договора с Комитетом по управлению городским имуществом на аренду участка под застройку;
Если участок находится в собственности строительной компании, то должно быть распоряжения Комитета по градостроительству и архитектуре СПб, разрешающее начало работ;
Разрешение государственной службы строительного надзора и экспертизы на строительство!

В Вашем случае, видимо земля находилась в аренде, протокол действительно существует в этом случае, но это никак не может означать, что застройщик продаст ВАМ квартиру принадлежащую госструктуре! Даже если произойдет ошибка, то Россреестр никогда не позволит двойную регистрацию! Я же вам говорю, оплачивайте, только после регистрации договора, и тут уже никто не имеет никакого права (даже имея какой-либо протокол) отменить регистрацию..
с уважением, Ежов А.В.
1
1
1 079/50 000
0/50 000
Pure Love
Автор
18 октября 2013, 14:22
Договора в Росреестр на регистрацию относятся партиями. Проверка в Росреестре происходит по чисто формальным признакам соответсвия законодательству. Никто там в тонкости не вникает, ИБО ответственность за ошибку Росреестр не несёт (масимум 1 000 000 рублей, если будет доказана вина в ошибке сотрудника). А если сговор, коррупция? Я и спрашиваю - протокол этот, это что - брешь или не брешь в нормативно-правовой базе?
0
0
419/50 000
Андрей Краснов
18 октября 2013, 08:50
вопрос на самом деле по крайней мере странный, и реально не полный. при чем тут протоколы? и каким образом Вы узнали,что их несколько?
по ДДУ оплата происходит после регистрации самого ДДУ.
проверять у новостройки надо совершенно другие вещи.
и это Вам должны были сказать на платной консультации.
1
1
318/50 000
0/50 000
Pure Love
Автор
18 октября 2013, 14:18
Когда приходишь в офис к застройщику, можно (и нужно) посмотреть докуметны застройщика. Это могут сделать все желающие. Менеджер приносит толстую папку, сидишь и знакомишься. Узнать, что протоколов два не составило, таким образом, никакого труда. Их просто было два этой папке. Мы их смотрели, читали...
Остальное как проверять - понятно. Протоколы - непонятно.
0
0
372/50 000
Придется рассуждать теоретически. Полагаю, что изменения этих протоколов, как и они сами, подлежат регистрации. УФРС не пропустит, если квартира уже оформлена по ДДУ и зарегистрирована. Для того и 214фз принимали, чтобы исключить произвольное перекидывание права требования на квартиру. А если это внутренний документ, то его могут менять только в отношении свободных квартир. Регистрация права требования по ДДУ делает ничтожными подобные внутренние документы, если они коснулись зарегистрированной квартиры.
2
1
510/50 000
0/50 000
17 октября 2013, 21:54
Уважаемый Pure Love! Вы что-то много нагоняете лишнего! Не хотите покупать у подрядчика, не покупайте, боитесь, что застройщик продаст квартиру которую отдал подрячику в зачет ? Выберите застройщика, который работает по ДДУ-фз 214 в чистом виде, т.е без обеспечительного платежа, без аккредитива, без разного рода займов (все эти схемы позволяют деньги получить раньше срока регистрации вашего дду) выберите того застройщика, которому оплатите только после того, как на руки получите зарегистрированный договор. Такие застройщики есть и их не мало. В этом случае уж точно дважды уфрс одну и туже квартиру не пропустит дважды..
с уважением, Ежов А.В.
3
1
654/50 000
0/50 000
Pure Love
Автор
17 октября 2013, 22:41
Почему-то в ответах фигурирует какой-то подрядчик... Мы хотим купить напрямую у застройщика! Но в доме, где находится покупаемая квартира, только часть квартир согласно предварительному протоколу распределения площадей отходит к застройщику, остальные - госструктуре, на чьей земле ведётся строительство.
Протоколов этих УЖЕ два - по первому квартиры распределены одним образом, через год по второму протоколу - всё по-другому. Ну, а если они примут третий протокол? И по нему уже оформленная по ДДУ и оплаченная нами квартира опять перейдёт госструктуре? Где гарантии, что этого не может быть?
0
0
599/50 000
18 октября 2013, 11:54
гарантия этого 214-фз! для этого его и принимали, мучительно, долго принимали, вносили кучу изменений( в том числе и по аренде земли), но он работает!
0
0
150/50 000
17 октября 2013, 16:08
Ну чего в самом деле. Риски-не риски, компетенция-не компетенция.
Pure Love! Представим на минутку, как делятся квартиры между застройщиком и инвестором.
Приходит менеджер Аня к начальнику отдела продаж Николаю: "Есть клиент вот на квартиру но она в броне, что делать?"
Николай звонит коммерческому директору Иванпетровичу: "Согласуйте продажу с подрядчиком/инвестором"
Короче...
Они там на словах, на пальцах, через эл. почту или за бутылкой это дело согласуют.
Мутная схема? Нет, понятная абсолютно. Только вот юриспруденцией тут и не пахнет.
А потом они уже будут выяснять, кто кому и сколько денег/квартир должен. И если застройщик нормальный, он ситуацию урегулирует, не задев Ваши интересы.
Это вот Ваше знание о протоколе распределения площадей - только часть всего механизма новостроек. Захотят кинуть - кинут.
1
1
860/50 000
0/50 000
Pure Love
Автор
17 октября 2013, 22:32
Предварительный протокол разделения площадей и итоговый протокол разделения площадей - это неотъемлемые части инвестконтракта. Интересует нормативно-правовая база, регулирующая создание и модификации этих протоколов.
Мы очень хорошо понимаем, что "захотят кинуть-кинут", но это уже будет называться "подлог" и мошенничество в особо крупных размерах, а не развод "пеньков" (так, кажется, менеджеры по продажам слишком беззаботных и доверчивых покупателей называют).
0
0
469/50 000
Алевтина Гришина
17 октября 2013, 09:25
Лучше обратиться к грамотному специалисту здесь такие есть.
0
1
59/50 000
0/50 000
Pure Love
Автор
18 октября 2013, 14:35
Грамотный специалист - это человек, знающий на зубок нормативно-правовую базу и знающий реальную судебную практику. Пока никто на 5 баллов на вопрос не ответил.
0
0
160/50 000
Почему не нанять риэлтора для проверки документов?
0
1
50/50 000
0/50 000
Pure Love
Автор
17 октября 2013, 12:59
Нанимали уже, и не одного. И юристов, и риэлторов. И с форума, и по рекомендации знакомых. Порядочные юристы и риэлторы прямо говорят, что это рулетка в любом случае, они просто могут обозначить риски, но ничего гарантировать не могут. (Кстати, по этим словам порядочные от непорядочных и отсеиваются.)
Ответственность берёт на себя покупатель, а не риэлтор. Задача специалиста - осветить риски. Но компетенция слабовата.
0
0
432/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости