Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Разве можно купить комнату и обменять в один и тот же день?

Роман
Вся Россия
8 476
8

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в следующей ситуации. Мама живёт в трёхкомнатной коммуналке в Москве и хочет выкупить комнату у соседки, найдя ей комнату в какой-нибудь другой коммуналке и таким образом разъехаться. Насколько я знаю, происходит это следующим образом - мама покупает комнату у соседки, а соседка на эти деньги покупает себе комнату в другой квартире, которую ей подобрала мама с риелтором (это же и называется "альтернатива", верно)? Но маме кто-то насоветовал сделать по-другому - якобы мама напрямую может купить комнату в другой квартире и в ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ сделать с соседкой ДОГОВОР МЕНЫ комнат - во-первых, чтобы избежать налога и не ждать 5 лет с покупки, а во-вторых, чтобы эта соседка не растеряла деньги и не требовала потом вернуть комнату обратно. Дело в том, что соседка с "ментальными особенностями", ей 22 года, инвалид детства и эта комната досталась три года назад по решению суда об оспаривании незаконного отказа в приватизации, в её интересах там выступал прокурор. Соседка не лишена дееспособности и живёт с родителями по другому адресу, просто не особо "одарённая" умом и слабо разбирается в юридических вопросах, а комната уже много лет закрыта на ключ.

Вопрос, собственно, такой - что это за схема, которую предлагают маме? И как можно делать договор мены сразу после покупки комнаты, если ДКП ещё не зарегистрирован и право собственности не возникло? Такое заверяют нотариусы и пропускает Росреестр, или это мама что-то не так поняла? Я уже не говорю о том, что новая комната может соседке "разонравиться" и тогда непонятно, что мама с ней будет делать. Я предлагаю ей купить с моим участием отдельную квартиру и самой уехать, а комнату сдать в аренду и не лезть в истории.

Могут подойти
7 комментариев
Лучший совет
Покупка и мена этого же объекта в один день не возможны.
Сначала надо зарегистрировать право собственности на купленную комнату. Потом для договора мены надо собрать отказы соседей от преимущественного права покупки. т.к. мена приравнена законом к купле-продаже, -- на это уйдет не один день. И только потом можно делать мену.
Разумнее действовать через "альтернативу". Тогда соседка одновременно подпишет два договора: покупку новой и продажу своей комнаты.
9
0
470/50 000
0/50 000
Роман
Автор
27 января 2024, 01:56
Ирина, спасибо, я тоже так и понял.
0
0
35/50 000
"если делать мену в один день с покупкой, то не надо платить налоги за нарушение пятилетнего срока, т.к. сроки исчисляются со следующего дня после покупки" --
-- Боже! Какой бред!!!!
Вообще-то срок исчисляется со дня регистрации права собственности, а ДО него человек по закону объектом не владеет вовсе, хоть у него и есть договор подписанный, и именно поэтому невозможно делать мену, ведь "ничего" поменять ни на что невозможно.
2
0
441/50 000
0/50 000
не риэлтор
26 января 2024, 08:55
"якобы мама напрямую может купить комнату в другой квартире и в ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ сделать с соседкой ДОГОВОР МЕНЫ комнат" - вы совершенно правильно понимаете, что это невозможно чисто технически: мама сначала должна получить право собственности на комнату, а только потом уже ей меняться. налоги тут совершенно ни при чем, поскольку договор мены в части налогов полностью приравнен к договору купли-продажи.
скорее всего ваша мама действительно что-то не так поняла и передала вам "по испорченному телефону" неверную информацию.
что касается инвалидности соседки, то тут надо понимать что именно у нее, какая группа, какой диагноз и так далее. если бы она была лишена дееспособности, кстати, было бы гораздо проще, как ни цинично это звучит. а в данном случае - кто знает, какие намерения и планы на эту комнату и вообще взгляд на эту ситуацию у ее родителей, например...
поэтому, конечно, тот вариант, который вы маме предлагаете, он гораздо безопаснее.
хотя понятно что пожилые люди (вы не написали сколько лет маме) часто "прикипают" к конкретному месту, даже не району, а именно квартире, и для многих пожилых переезд, даже желанный, становится чересчур стрессовым фактором, не увеличивающим срок работы сердца. но это уже вопрос из другой области.
7
0
1 268/50 000
0/50 000
Роман
Автор
27 января 2024, 01:54
Спасибо большое за ответ, будем думать.
0
0
39/50 000
26 января 2024, 00:01
Здраствуйте. Верно, это называется "альтернатива". Покупатель-1 покупает у Продавца-1, а Продавец-1 деньгами Покупателя-1 покупает у Продавца-2. Продавец-1 участвует в двух сделках одновременно: в первой в качестве продавца, во второй в качестве покупателя. У такого варианта сделки есть свои нюансы, которые решаются путем составления соглашения об удовлетворении встречных однородных требований или посредством трансферабельного аккредитива. Как первое, так и второе на практике применяется редко, поскольку в понимании участников сделки усложняет её.
Вопрос предлагаемой схемы необходимо уточнять у того, кто ее предлагает. Скорее всего, речь идет о сделке с приостановкой. Совершить сделку без фактической государственной регистрации права просто невозможно. Простым языком: все договора будут подписаны и сданы на регистрацию, но по мене будет приостановка регистрации и возобновление после фактической регистрации перехода права на комнату, которая покупается мамой для целей мены.
Налоги. Вообще причем тут налоги?! Для целей налогообложения сделка мены приравнивается к сделке купли-продажи, т.е. действуют одинаковые правила. Поменялся значит продал, т.е. получил доход, который подлежит налогообложению по общим правилам. Если проводить сделки по рыночным ценам, с указанием реальных стоимостей в договорах и при прочих стандартных, но неизвестных нам сейчас нюансах...(т.е. надо знать все особенности сделки, только тогда можно с полной уверенностью говорить об отсутствии налогов) то налогов не будет: купил за 10 р., продал за 10 р. - нет разницы, которая попадает под налогообложение.
Растеряла деньги. А как она их растеряет, если она их фактически не получает? Деньги же полагающиеся ей за комнату идут продавцу последней комнаты. Мама открывает аккредитив в пользу того, кто продает пока еще неизвестную комнату.
Ментальные особенности. Вот тут действительно надо хорошо подумать... что же лучше выбрать: мену или "альтернативу". Первое, что приходит в голову: если она откажется от мены, то мама останется с непонятно зачем купленной комнатой. Второе, а если она или кто-то другой оспорит куплю-продажу основываясь на "ментальных особенностях"... ей вернут комнату + у нее останется та, что была куплена в виде альтернативы. А Вы останетесь с дыркой от бублика.
Вам надо с компетентным риэлтором подробно проработать тот и другой вариант, выяснить все особенности, все возможные гражданско-правовые последствия и т.п. и только тогда, основываясь на корректной и достаточной информации принимать окончательно решение.
9
0
2 562/50 000
0/50 000
26 января 2024, 00:04
Все же отказы от права преимущественной покупки можно получить и за один день, но при условии, что остальные собственники комнат готовы будут их дать (сходить к нотариусу и подписать документы). Но практике такое встречается крайне редко.
0
0
238/50 000
Сейчас обсуждают
Как легально уменьшить налог на сдачу квартиры в аренду
Вы смогли же оплачивать ипотеку? - у вас была такая возможность. Скорее всего от государства получили имуществ.вычет при покупке, и за проценты банку. Что для вас сделало государство? - дало вам возможность работать и получать доход. Сейчас вы получаете доход дополнительно еще-нужно платить налоги. С них нам государство дает беспл.обучение, беспл. медицину, пенсию нашим родителям, потом нам. Если мы не будем платить, то как?
Загородный рынок под давлением или просто не хватает достойных предложений?
пустые участки будут изымать! что сводит покупку пустого участка либо с домом под снос без заранее приготовленный довольно внушительной суммы на немедленное начало и окончание строительства бессмысленной, а если есть такая сумма то выгоднее купить готовый объект чем нервничать и класть годы жизни на стройку с рисками и непредвиденными затратами, при этом жить в избушках и домах из шлака 1950 годов считается уже позором...
2
2
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости