Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Согласие опеки

Елена
Вся Россия
10 562
24

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, потенциальному покупателю.

У продавца в квартире детские доли. Согласие опеки уже получено - на детей приобретены доли в другой квартире. Проблема в том, что квартира принадлежала отчиму матери этих детей - т.е. как бы не родственнику, но мы все понимаем... Есть ли риски для покупателя - ну там опека очнется в рамках какой-нибудь проверки или еще какие органы?

Автор
24
Елена
Могут подойти
24 комментария
5 ноября 2019, 17:21
Лучший совет
Здравствуйте! Елена, если предписание органов опеки выполнено верно, то Вам проверять квартиру по этому пункту нет надобности. Обратите внимание на собственников и зарегистрированных, а также остальные риски.
7
0
209/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:31
"Если предписание опеки выполнено верно" - а как мы можем это проверить? Ну, доли у детей есть, а мог ли муж бабушки "продавать" эти доли детям... Я про 37ую ГК. И отыгрывают ли сделки назад, если вдруг что.
0
0
207/50 000
7 ноября 2019, 22:23
Сделка нотариальная) Нотариус сомнительную сделку регистрировать не будет. Причем запросит все необходимые документы, чтобы проверить исполнение распоряжения органов опеки. Мне почему то показалось, что вам эта квартира не очень то и подходит) Может стоит посмотреть другие варианты?
0
0
283/50 000
0/50 000
Посмотрите приказ опеки, если там указана именно та квартира, где сейчас выделены доли детям, то нет проблем. Приказ опеки исполнен.

Чтобы выдать приказ на продажу и выдел доли детей, заседает опекунский совет и принимает решение по каждому случаю. Там не один человек. Это их ответственность. Я не знаю случаев, чтобы Опека сама оспаривала свои приказы, которые исполнены. Какое основание?

Если доли детей выделены в другой квартире, нежели в Приказе опеки указаны, или размер долей другой, то беда.
1
0
528/50 000
0/50 000
5 ноября 2019, 20:37
Я не склонен фантазировать. Я увидел риск, и обосновал свою позицию. Рекомендовать или не рекомендовать к покупке - вопрос а риэлтору, который ведёт сделку, видел все документы и находится внутри ситуации. Мне она (ситуация) не нравится.
2
0
237/50 000
0/50 000
А при чем здесь притворность??? Купля-продажа прикрывала дарение? Ну Вы загнули! Но даже если так, то дедушкина расписка-то есть!
Кроме того, задача прокурора - это проверить сохранность прав детей. А они не нарушены. К притворным сделкам применяются правила той сделки, которую стороны имели ввиду. Т.е. дети все равно остаются с долями.
Как Вы вообще себе представляете проблему? Дедушка побежит доказывать, что он подарил квартиру, а ему деньги заплатили? Или не заплатили?
Абсурд.
6
0
505/50 000
0/50 000
5 ноября 2019, 19:57
Ирина Владимировна
Абсолютно и полностью согласен со всем тем, что Вы написали, однако каждая сделка, это бзделка. Факт. И в конкретном данном случае очень высокий процент того, что сделка была притворной. Вопрос только в том, раскопают или нет. Вероятность того, что раскопают, крайне мала, но могут.
2
0
306/50 000
0/50 000
5 ноября 2019, 18:51
Ирина Владимировна
Речь не о круге близких родственников, а о взаимозависимых лицах. Как на эту сделку посмотрит прокуратура, которая будет проводить проверку использования средств материнского капитала, я не знаю, но предположить могу. И будет ли покупатель крайним, тоже не знаю. В моём понимании это риск.
5
0
313/50 000
0/50 000
Елена умница! все правильно по маткапиталу!
Вам по детским долям надо обратить внимание на то, ДО даты разрешения опеки или ПОСЛЕ нее выделены доли в квартире "дедушки".
Если ДО, то это засада))
А этот "дедушка" под 37 статью не подпадает - он супруг бабушки, а не опекуна или одного из родителей. Супруги близких родственников родителей в статье 37 не упомянуты.
7
0
381/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 18:18
Ирина, спасибо за важное замечание! Обязательно посмотрим
0
0
57/50 000
Александр! На Вашу реплику ниже:
Давайте отделим мух от котлет:)
Квартира на маткапитал приобреталась первая, т.е. не у "дедушки".
Никаких взаимозависимых лиц там не было.
Поэтому прокуратура на "дедушку" в связи с маткапиталом никак не будет смотреть!)) И к покупке с маткапиталом претензий в этой части быть не может!
Далее детям взамен их долей покупают другие доли. Требованиям опеки эти доли удовлетворяют. Продавец не входит в число лиц, перечисленных в ст.37, т.е. для покупки долей у него детьми нет никаких ограничений в законе, и даже взаимозависимость сюда никак за уши не притянуть, потому что в указанной статье вообще никак не упомянуты взаимозависимые лица - речь только о близких родственниках и супругах РОДИТЕЛЕЙ, но не о супругах близких родственников.
Можно, конечно, там посмотреть, не мнимая ли эта сделка, т.е. выехали ли, выписались ли бабушка с мужем. Но это уже из серии "лучше перебдеть, чем недобдеть", потому что доли дети получили в собственность и их имущественные права не нарушены.
Причем, это всё рассуждения без учета того, что у всех, наверняка, разные фамилии и чтобы родственную связь между этими людьми раскопать, надо знать о ее существовании.
0
0
1 232/50 000
5 ноября 2019, 17:45
Здравствуйте. В этой сделке есть признаки обналичивания материнского капитала.
7
0
78/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:47
Да, вижу. Риски (поправьте, если не права) - родителей заставят вернуть маткап.
Пыталась поискать по практике - не нашла претензий к покупателям квартиры, только к родителям - продавцам жилья с детскими долями.
0
0
215/50 000
5 ноября 2019, 17:49
Хотите быть первыми?
0
0
20/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:55
Давайте пока в рамках закона - маткап в России довольно давно. Если бы были основания требовать что-то с покупателя в данном случае, практика уже была бы.
0
0
154/50 000
5 ноября 2019, 17:58
Покупайте.
0
0
10/50 000
5 ноября 2019, 17:15
Добрый день! Сейчас собственник квартиры кто? Дети и их отчим? Какие документы основания? Если на детей получено разрешение опеки - с ними проблем не будет при продаже. То есть касаемо детских долей, можете не волноваться. А остальные документы нужно смотреть.
3
0
260/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:26
Нет, отчим там матери этих детей - т.е. детям как бы дедушка (вернее, муж бабушки). Остальные документы пока не видели - поэтому пока по ним вопросов нет.
Нас как потенциальных покупателей волнует вопрос - может ли быть, что после регистрации сделки вдруг окажется, что детские права нарушены и надо все вернуть назад и детям этим доли выделить.
0
0
350/50 000
5 ноября 2019, 17:30
Смотрите внимательно все документы, и согласие опеки тоже. А еще лучше обратитесь к специалисту, чтобы проверить юридическую чистоту квартиры.
0
0
142/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:32
К специалисту обратились. Специалист на эти детские вопросы внимание обратил. В результате нам решать все равно.
0
0
112/50 000
5 ноября 2019, 17:35
А как у детей оказались эти доли? Там дарственная или ДКП?
0
0
58/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:39
ДКП, ипотека (выплаченная), маткапитал - в первой квартире (продаваемой).
ДКП с распиской от этого отчима-дедушки - во второй квартире (где детские доли "на замену").
0
0
172/50 000
5 ноября 2019, 17:43
Тогда не вижу препятствий для покупки.
0
0
38/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:48
Большое спасибо за Ваше мнение!
0
0
31/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости