Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Чем сегодня рискует покупатель квартиры?

18 ноября 2014
37 614
143
С середины лета рубль по отношению к доллару упал на 30%. Желая спасти рублевые накопления, люди снова вспомнили о недвижимости – по их глубокому убеждению, самом надежном и несгораемом объекте инвестиции и лучшем способе потратить свободные деньги. Осенний рынок оживился. Покупателей не останавливает ни будущий рост налога на имущество, ни прогнозы замедления экономического роста в стране и снижения уровня жизни, ни бытующие опасения, что мыльный пузырь рынка недвижимости вот-вот раздуется и лопнет. Есть ли поводы беспокоиться?

С середины лета рубль по отношению к доллару упал на 30%. Желая спасти рублевые накопления, люди снова вспомнили о недвижимости – по их глубокому убеждению, самом надежном и несгораемом объекте инвестиции и лучшем способе потратить свободные деньги. Осенний рынок оживился. Покупателей не останавливает ни будущий рост налога на имущество, ни прогнозы замедления экономического роста в стране и снижения уровня жизни, ни бытующие опасения, что мыльный пузырь рынка недвижимости вот-вот раздуется и лопнет. Есть ли поводы беспокоиться?

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Проблемные зарубежные рынки

В 2013 году в числе лидеров по росту цен на недвижимость в мире оказались Арабские Эмираты (Дубай) и Китай. И в обеих странах рынок недвижимости стоит на пороге глубокого кризиса. В Дубае цены за два года выросли на 60%, отыграв позиции после обвала в 2009 году. Более половины покупок делали иностранные инвесторы, которых помимо стабильности страны и амбициозных, ярких и технологичных проектов новостроек-небоскребов  привлекало еще и отсутствие налогов на доходы от аренды. Однако когда инвесторы в 2014 году почувствовали, что пик пройден, и темпы роста снизятся до 10% к концу года и продолжат снижение в дальнейшем, они начали постепенно продавать активы и покидать страну. Если подобный тренд продолжится, то цены начнут падать, т.к. доля инвестиционных квартир велика. Может замедлиться и рост экономики Эмиратов, так как сектор недвижимости составляет около 23% от ВВП.

Китай в последние 10 лет переживал бум в недвижимости: масштабное  жилищное строительство, рост цен, бурная активность рынка, инвестиции. Сейчас темпы резко замедлились. Летом 2014-го цены на жилую недвижимость выросли в шести городах из 100, а в 30 – понизились. Квартиры продаются все хуже, пустуют не только новостройки (некоторые заселены на 20-25%), но и целые города, которые назвали «призраками», например, Кангбаши и Яужиапу. Рост инвестиций приостановился.  Standard & Poor’s прогнозирует, что за 2014 год цены в Китае упадут на 5%. Девелоперы новостроек снижают цены и придумывают новые стимулы для покупателей, например, гарантированный выкуп приобретенной квартиры через пять лет на 40% дороже или через три года – на 20% дороже.

Один из ключевых факторов риска – возможный уход инвесторов с массовой распродажей активов. Китайские девелоперы перемещаются за границу, предпочитая Канаду (Ванкувер), Англию (Лондон) и Австралию (Сидней и Мельбурн). Австралия безболезненно вышла из кризиса 2008 года и демонстрирует один из самых устойчивых и привлекательных рынков. Кризис в секторе недвижимости может негативно сказаться на экономике Китая, так как он занимает около 20% от ВВП. Если произойдет падение цен на 30%, то рост ВВП снизится с 7 до 4%, и это отразится на мировой экономике. Издание China Business news приводила слова Пан Шийи, миллиардера и главы девелоперской компании SOHO в Китае: «Я думаю, что китайская недвижимость, как «Титаник», врежется в айсберг, и он прямо напротив».

Можно вспомнить и один из самых драматичных и затяжных обвалов в истории рынков недвижимости – японский кризис 1990-х. В Японии пузырь надувался быстро, а падение шло 20 лет и продолжается до сих пор. Пик цен приходился на 1991 год, японская недвижимость была одной из самых дорогих в мире, цена за квадратный метр в лучшем квартале Токио могла доходить до 1 миллиона долларов. К этому времени население охотно вкладывало деньги в квартиры и дома, ипотечные кредиты выдавали под низкий процент (учетная ставка Банка Японии была всего 2,5%). После поднятия учетной ставки для охлаждения разогретого рынка выросли и ипотечные проценты в банках, но рост цен на недвижимость еще продолжался. Обвал цен наступил в 1991 году, когда инвесторы, почувствовав кризис на рынке и грядущие проблемы с выплатой кредитов, массово начали сбрасывать жилье на продажу. Именно выход инвестиционных квартир и домов на рынок подтолкнул и ускорил кризис. Период застоя в экономике и прекращение экономического роста с 1991-го по 2000 год после коллапса финансового и недвижимого пузыря японцы назвали «потерянным десятилетием», стагнация затянулась до 2010 года.

А что у нас?

Российский рынок недвижимости рос последние десять лет. Стагнация наступила, по мнению многих аналитиков, после 2012 года. Тогда же заговорили о скором достижении пика цен. Снизился запрос, сократилось количество сделок, наступило затишье в отдельных сегментах рынка. Международное рейтинговое агентство Standard & Poor’s предсказало дальнейшее падение цен на недвижимость в среднем на 3% в год с учетом инфляции (в 2014 году: рост 4% при инфляции 7% дает фактическое снижение на 3%, в 2015 году: рост 3%, инфляция около 6%). При этом сектор недвижимости в России занимает всего около 5% ВВП и оказывает меньшее влияние на рост экономики, чем, например, в Китае. Но есть ли повод опасаться, что инвесторы в российскую недвижимость могут начать массово сбрасывать свои активы и тем самым понизить цены или обрушить рынок? Каков портрет таких инвесторов: это частные лица, владельцы строительных компаний-застройщиков, банки, сырьевые и пр. компании? С этими вопросами мы обратились к ведущим экспертам.

Сергей Ковалев, директор по маркетингу строительно-инвестиционной компании «БЭСТКОН»: «Инвестор – это тот, кто инвестирует средства с целью на этом заработать. Инвесторы могут быть физлицами, риэлторскими компаниями (соинвестирование, оптовый выкуп), финансовыми структурами при банках, инвестбанках и т.д. Инвестор всегда сравнивает свой доход с банковским. Если грубо, то он сравнивает, насколько больше денег он получит по сравнению с тем, если эти же деньги лежали бы в банке. После этого он прикидывает, стоит ли такая разница тех рисков, которые несет инвестирование в данный объект.

Сейчас стоимость квартир сильно упала, если считать в валюте, и стагнирует, если считать в рублях. Кроме того, довольно велики финансовые уступки продавца при торге. В этих условиях инвестору нет смысла массово выбрасывать квартиры, если только нет срочной нужды в средствах.

Процент инвесторских квартир  в новостройках сейчас колеблется у цифры 15% для эконом-класса (если не брать в рассмотрение проектное соинвестирование). Если учесть, что все новое строительство составляет сегодня не более 20% от всех единомоментно продаваемых квартир, то в абсолютном исчислении доля инвесторов составит не более 3% от всего рыночного предложения. Поэтому можно сделать вывод, что этот фактор не может привести к обвалу или сколь-нибудь существенному изменению цен».

Алена Дерябина, генеральный директор ЗАО «Донстройинвест»: «Начнем с того, что вопрос построен на абсолютно некорректных исходных данных. Для любого инвестора выставлять на продажу недвижимость в текущей экономической ситуации – это безумие, т.к. превратить надежный материальный актив в деньги в условиях стремительного падения рубля – значит, сознательно пойти на убытки. Ничто не защитит ваши рублевые сбережения от инфляции, тем более в период кризиса. Если же подразумевается продажа недвижимости для покупки валюты, то при сегодняшних рекордных курсах это весьма рискованная игра с непредсказуемым результатом. Напротив, более вероятен другой сценарий: инвесторы, державшие сбережения в долларах/евро и уже значительно увеличившие свой капитал за счет роста курсов, поспешат зафиксировать прибыль в квадратных метрах, пока рублевые цены на недвижимость не подтянулись вслед за валютой».

Михаил Рая, независимый эксперт: «Я не уверен, что инвесторы смогут повлиять на рынок в каком-то глобальном масштабе. Рынок новостройки в основном диктует ипотечный покупатель. Здесь, скорее, могут повлиять позиции банков. Как то: увеличение процентных ставок по ипотеке (мы это уже наблюдаем), ротация "нежелательных заемщиков" (отказ в кредите). Топовые застройщики не будут "обваливать" цены. Не выгодно. Эти девелоперы достаточно сильны в финансовом плане. С учетом этих и многих других факторов, приток покупателей в эконом-сегменте если не приостановится, то сместится в более дальнее Подмосковье. Это мы уже наблюдаем. Или же ограничится более бюджетным жильем (площадь, категория дома, инфраструктура и так далее.

Татьяна Тикова, директор департамента управления активами Группы ПСН: «Доля квартир инвесторов в общем объеме предложения на рынке занимает не столь значимую величину, чтобы оказать влияние на уровень цен. Например, на рынке новостроек Москвы (в «старых» границах) экспонируется около 1,7 млн кв. м жилья, из которых около 15% – инвестиционные предложения;  на вторичном рынке доля инвестиционных квартир ещё ниже – не более 5%. Следовательно, единовременный вывод на рынок всех инвестиционных квартир приведет только к увеличению возможности выбора покупателем подходящего варианта (на ценах это не отразится по причине того, что инвестиционные квартиры выводятся на рынок по максимальной цене).

При этом, учитывая кратко- и среднесрочную стратегию инвестирования (преобладающий формат на рынке), инвесторы (вне зависимости от сегмента) крайне не заинтересованы в возможных колебаниях цен на рынке, т.к. это создаст недополученные доходы от инвестиций.

Портрет инвестора на рынке недвижимости крайне «размытый», т.к. это могут быть:

- частное лицо/группа частных инвесторов (от 2 до 5-7 квартир в различных проектах);
- агентства недвижимости (покупка недооцененных квартир, участие в девелоперских проектах с последующим получением пула квартир для самостоятельной реализации);
- фонды, банковские структуры и пр.

Учитывая стабильность недвижимости как актива, а также недостаточный уровень обеспеченности качественным жильем населения, инвестиционный интерес к рынку недвижимости сохранится и в дальнейшем».

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

О происхождении цен

Покупатель не сомневается: когда предложение заметно опережает спрос, он может влиять на цены и определять «правила игры». Рынок поворачивается к нему лицом. С другой стороны, продавцы не всегда соглашаются с доводами оценщиков и с упорством, достойным лучшего применения, отказываются снижать цену. С третьей стороны, есть девелоперы-застройщики, хозяева первичного рынка, которые устанавливают цены на новостройки и не могут не оказывать значительного влияния на рынок. Бывает, что тренд определяют другие «игроки» и владельцы значительной доли недвижимости. Например, в Испании, по данным компании RR de Acuña y Asociados, около 40% недвижимости принадлежит банкам, что произошло в результате банкротств должников по ипотеке с 2007 года. В стремлении максимально быстро избавиться от активов банки начали выставлять недвижимость дешевле, вслед за ними скорректировали цены и продавцы вторичной недвижимости. За семь лет цены упали на 30%, в ближайшие пять лет могут понизиться еще на 30%, так как банки и частные инвесторы не избавились окончательно от лишних активов. Но все-таки: как формируется цена на недвижимость, в частности, в жилом секторе Москвы? Какой сегмент рынка в большей степени влияет на формирование цены – первичный или вторичный? Застройщики и девелоперы новостроек, которые определяют цены за квадратный метр, или свободный рынок во вторичном сегменте, который ориентируется на спрос?

Сергей Ковалев: «Основа ценообразования рынка  в его макропонимании – это вторичка.  Именно она формирует абсолютные значения цены. А движение цен обозначается, как правило, за счет первички – именно она более мобильна, отмобилизована в реагировании на рыночные изменения. После того, как первичка задает импульс движения цены, более инертная, косная и критичная к абсолютному значению стоимости сделки вторичка начинает подстраиваться к существующему соотношению спроса и предложения. В случае снижения цены не согласные с конъюнктурой  владельцы вторички в этот момент просто уходят с рынка, снимая с продажи свои лоты».

Татьяна Тикова: «При формировании цены в равнозначной степени учитываются как первичный сегмент, так и вторичный. Однако на увеличение цены в районе в большей степени влияют объекты нового строительства, т.к. они существенно отличаются от «старого» жилого фонда по качественным характеристикам и комфорту проживания (как следствие – цены выше, чем на готовое жилье), а также повышают привлекательность района».

Экспертные оценки и прогнозы

- Какова была динамика цен на жилую недвижимость Москвы за последний месяц?

Алена Дерябина: «За последний месяц на первичном рынке фиксируется очевидный всплеск спроса на недвижимость. В октябре, когда доллар и евро преодолели психологически важные отметки (40 и 50 рублей соответственно), даже консервативно настроенные люди ощутили необходимость обезопасить свои накопления, и пришли именно в недвижимость – актив, уже не раз доказавший свой статус самого надежного инструмента сохранения средств в среднесрочной перспективе. Более того – строящиеся объекты в любом случае будут расти в цене по мере повышения готовности, поэтому на первичном рынке заложен существенный потенциал не только сохранения, но и приумножения вложений.

Показательным подтверждением вышесказанного являются результаты продаж компании «Д» за октябрь 2014 г.: выручка от продаж достигла рекордного показателя 9,1 млрд руб. – это 36% выручки за все 10 месяцев 2014 года и в 5,7 раза больше показателя октября прошлого года. Всего за октябрь в объектах компании было продано 32 700 кв. м, при этом объем продаж за предыдущие девять месяцев составлял в среднем около 6100 кв. м/месяц».

Татьяна Тикова: «В последние два месяца мы наблюдаем осторожную ценовую политику застройщиков относительно индексации цен».

Сергей Ковалев: «Если брать эконом- и комфорт-класс, то это стагнация, в первую очередь за счет неформатных и новых проектов. Если говорить о бизнес-классе, то это, скорее, снижение цен в процессе торга».

Михаил Рая: «Если смотреть на тенденции вторичного рынка, то здесь, безусловно, решающим фактором при покупке является личная заинтересованность покупателя именно в этой квартире. Вторичный рынок более гибкий, всегда есть возможности поднять/опустить цену, при альтернативных сделках – тем более. Если же касаться премиум-сегмента, то здесь все намного проще. Человек хочет купить именно эту квартиру. И все. Если же смотреть на возможность инвестиционной составляющей при покупке, то здесь всегда учитывается длительность (по срокам) этого проекта. Премиум-сегмент и элитное жилье менее всего подвержены ценовым колебаниям».

Каковы прогнозы по ценам до Нового года? Если будет снижение, то какие главные факторы на этот процесс повлияют?

Сергей Ковалев: «Мои ожидания – сохранение стагнации цен с акциями на новостном фоне. Главные факторы – стоимость нефти и  курс рубля. Именно это плюс новостные ожидания влияют на поведение покупателей. В случае дальнейшего снижения курса рубля люди будут уходить из рублевой зоны либо в валюту, либо в сберегающие инструменты, в том числе квартиры. Если рубль стабилизируется, активность покупателей несколько снизится».

Алена Дерябина: «Рублевые цены будут только расти – как по объективным причинам (традиционный рост цен по мере повышения строительной готовности объектов), так и в силу ослабления рубля и вызванного этим высокого спроса на недвижимость. Необходимо отметить, что компания «Донстройинвест»  уже повысила цены на все свои объекты 22 октября, и даже после этого объем спроса не снижается, напротив – наблюдается рост количества обращений в отдел продаж. Тем, кто планирует инвестировать в недвижимость, можно порекомендовать рассмотреть предложения в рамках сезонных акций, традиционно проводимых крупными застройщиками перед Новым годом, –  предлагаемые праздничные скидки могут хотя бы частично компенсировать рост цен».

Михаил Рая: «Цены будут расти, что до Нового года, что после. Если сейчас покупатели выжидают, продавцы высчитывают стоимость квартиры в долларах/евро, то это скоро закончится. Недвижимость в нашей стране – самое выгодное вложение».

Татьяна Тикова: «В целом по рынку недвижимости мы ожидаем сохранения цен предложения в границах достигнутых значений».

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Понравилась статья?
Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Могут подойти
143 комментария
Геннадий Калугин
17 марта 2015, 22:50
Сегодня в программе "Время"
Правительство выделяет 20 миллиардов на субсидирование ставок по ипотеке. При УСЛОВИИ, что квартира покупается на ПЕРВИЧНОМ рынке и в НОВОСТРОЙКЕ!
Что это, если не поддержка строительной индустрии расширением платёжеспособного спроса? И многие другие, подмеченные мной меры, говорят о том же. Рынок жилья, явно стерилизуется от рынка инвестиционной недвижимости. Что тут можно возразить, не огорчив логику?
Но что делать с инвестициями номинированными в метрах? Я думаю и к этим 20 мллрд. найдётся не мало соинвестров, поменьше чем с 2008 по 2013 годы, но миллиардов 5 привлекут девелоперы и риэлторы. Они мастаки, не даром умело дезавуируют мою аналитику, либо просто удаляют, когда нечего возразить.
Делаем ремонт и сдаём, пока Ваши квадратные инвестиции Вас не Съели. Многие, видя тренд на увеличение доступности жилья, а это неизбежно при таком раскладе и мерах правительства, отложат покупку до достижения рыночного минимума. ВОТ ТУТ И ОЖИВЁТ РЫНОК АРЕНДЫ!
Ответить
1 012/50 000
0/50 000
Наталия
10 мая 2015, 14:03
Здравствуйте, Геннадий. Мне нужна Ваша консультация по поводу ремонта. В комментариях выше увидела, что Вы писали, что работаете давно по отделкам квартир. Не подскажете, пожалуйста, сколько примерно может стоить самый обычный и простой ремонт двухкомнатной квартиры 51-54 кв.м. общей площадью в новостройке? Так как по деньгам прохожу только на такой вариант. Сантехнику буду устанавливать обычную без наворотов. Была бы очень благодарна за Вашу помощь. Спасибо, жду ответ.
474/50 000
Геннадий Калугин
10 мая 2015, 17:48
Здравствуйте, Наталья!
Стоимость работ, около 200 000 руб. плюс минус 20т.р
Черновые материалы - 50 000
Декоративные, в зависимости от возможностей 50-100 т.р
Сантехника и кухонная мебель - 70 000 руб.
В общем за 400-500 т.р вселится можно.
267/50 000
Елена Николаевна
10 мая 2015, 23:21
Интересно, в каком это городе такие расценки на работы и цены на материалы? Я встану в очередь.
96/50 000
Наталия
11 мая 2015, 00:34
Геннадий, большое спасибо, буду иметь в виду!
46/50 000
Геннадий Калугин
11 мая 2015, 07:57
Елена Николаевна, расценки по Калуге (не самый дешёвый город).
Во-первых, считали не эксклюзивный (дизайнерский ремонт) а приличный, чтоб заселится и жить.
Во-вторых, я не использую очень дорогие, черновые материалы их качество должно быть достаточным а цена, желательно не должна иметь брендовых составляющих. Когда не знаешь - покупаешь бренд, на всякий случай.
В третьих, считал новостройку, где почти нет демонтажа полов, антресолей, обдирки обоев, удаления плитки. Опять же, новостройка средняя. В панельных домах, часто не требуется штукатурка (ровные панели, более менее), тогда ещё минус 30%.
618/50 000
Стелла
23 июня 2015, 17:41
Геннадий, прочитала переписку всех участников, - много информации к размышлению. Особенно выделила Ваши коменты,-они реальные, адекватные и четкие. Как у настоящего мужчины. К Вам у меня 2 вопроса. 1)Остается ли безумием ситуация продажи недвижимости сейчас? С мужем хотим переехать в другой регион России. 2) И моя приятельница случайно взяла кредит и приобрела валюту на авось. Я ей советовала (оказалось, правильно) скинуть после 18 декабря прошлого года, но она ждала манны небесной. Что бы Вы ей посоветовали? Я ей советую подождать- сейчас евро станет много и выйдет из игры (ситуация с Грецией), и доллар станет лидером и подскочит. А с квартирой нам что делать? Она подскочит в цене вслед за долларом,говорят. А покупатели тогда откуда? Ведь наличных денег у населения почти нет, а ипотека не всем доступна. Заранее Вам благодарна)
840/50 000
Daria
25 декабря 2014, 21:42
Было желание вложиться в новостройку, продав вторичку. Думаю, есть ли теперь смысл. Ведь новострой очень даже вероятно может стать долгостроем. Стоит ли сейчас рисковать? Интересны ваши мнения.
Ответить
194/50 000
0/50 000
Геннадий Калугин
5 декабря 2014, 14:39
О чём сказал Путин в послании? Отдельным пунктом о доведении инвестиций до 25% от ВВП. И это в условиях санкций. Где взять он тоже сказал — внутренние сбережение и амнистия «киприотов». Если Вы не «киприот» — готовьтесь инвестировать, хотите Вы того или нет. Куда инвестировать? Он тоже сказал - в реальный сектор и в новые предприятия, в свой и чужой малый и средний бизнес. О льготах этому Он тоже сказал. А Он за слова отвечает. Как Вас заставят инвестировать? По-разному, сделают некомфортной (как минимум) халяву, высоколиквидные короткие вложения, голубые фишки и недвижимость. И это уже делается. Заметьте, в самом надёжном сбербанке, процент по депозиту, на уровне ранее прогнозируемой инфляции и не думает подниматься. По долларовым депозитам — меньше долларовой инфляции. Что происходит с банками, которые допускают высокую доходность по депозитам, Вы видели, пока только пирамиды пошерстили, но другие поняли тренд и примут меры.
Если правительство хочет, чтоб народ (средний класс у кого есть излишки или копят на что) инвестировал, оно вынудит, уж поверьте. Правители рождаются в народе а у народа чёткое понятие: рантье — паразит, в первую очередь, так его называют за глаза, ну а в глаза, толерантно — инвестор.
Вкладывайте в потребление (повышение комфортности недвижимости квартироремонт-калуга.рф), в свой бизнес, в длинные инвестиции в реальный сектор. Ну а хотите по-прежнему быть в ликвиде, то остаётся лишь искусство, картины покупайте.
Ответить
1 473/50 000
0/50 000
Андрей
4 декабря 2014, 15:32
"В случае дальнейшего снижения курса рубля люди будут уходить из рублевой зоны либо в валюту, либо в сберегающие инструменты, в том числе квартиры" -странно,а квартиры в россии, это разве не рублевая зона?
не выгодно инвесторам сейчас вкладывать в недвижимость. поэтому она будет падать.
Ответить
293/50 000
0/50 000
Геннадий Калугин
4 декабря 2014, 19:50
Ну да, чтоб и там ещё потерять по неолытности. Есть маржа, она для того, чтоб лохи играющие на курсах отдавали кому надо свои сбережения. У кого была инсайдерская информация, тот купил доллар по курсу 34, теперь все кинулись а кто надо готовится продавать. Тоже и с недвижимостью. Если купили доллары, то надолго. А если хотите поиграть, то лучше квартиру отремонтируйте, пока мы цены за долларом не подняли.
408/50 000
Юрий Черепанов
5 декабря 2014, 00:46
или домик постройте!
26/50 000
25 ноября 2014, 17:18
Не понимаю комментариев о том, какие песни поют риелторы, какие тексты они уже знают и какие им предстоит заучивать. Очевидно, глубоко сидит субъективизм привычки оценивать со своей личной позиции. А вот обобщать, если не видно картину в целом и нет для этого информации, не стоит.

Рынок живет своими законами, риелтор не влияет на него, его определяют спрос и предложение - соответственно соприкосновение точек возможности покупателя и желания продавца. Спрос будет - и каждый стремится удовлетворить его. А значит будет и предложение.
А риелтор помогает покупателю и продавцу найти друг друга и сойтись в принципиальных позициях. Может взять определенные хлопоты на себя.
Риелторы, в целом могут влиять на отношение одних и вторых к своей профессии, но рынок они в целом не определяют.

Уверяю всех - риелтор не враг! При правильном понимании - он хороший союзник. Кто ценит свое время и деньги - давно имеет личного риелтора...
Ответить
963/50 000
0/50 000
Геннадий Калугин
25 ноября 2014, 17:35
Риэлторы могут влиять на рынок, если сговорятся. А если ещё и найдут союзников в лице экспертов , журналистов, маркетологов.... В России принято не следовать за рынком а манипулировать им (наследие прошлого). Любой мечтает заработать на, чисто бумажных делах, используя преимущества инсайда, либо искусственно созданные тренды. Тут генетическое вожделение халявы.
366/50 000
25 ноября 2014, 17:52
Это из теории заговоров. Геннадий, неужели вы в это верите, живя в информационном обществе?)
Больше веры в себя! Читайте, анализируете и т.д. и т.п. - и никто вас одурачить не в состоянии будет.

Я риелтор с определенным стажем. Даю слово - со мной никто пока даже не пытался договариваться)
306/50 000
Геннадий Калугин
25 ноября 2014, 18:16
Когда-то заинтересовался форекс-клубом, решил попробовать с виртуальными деньгами. Начало получатся, был в плюсе и плюс был больше банковского депозита на тот момент. Конечно я бы не стал переходить на реальные деньги, да ещё пользоваться кредитным плечом, не выяснив все подробности, ведь по натуре я не азартен. Полазил по форумам и понял, что это типа тотализатор. И что? Ничего это не изменило, почему нельзя играть в тотализатор? Потому, что я не игрок. Много не заработаешь, но и не проиграешь много, если не азартен до игромании, менее опасно чем казино. Конечно если подставят плечо кредитное - можно и влететь. А вот гарантированно в выигрыше, пусть и в небольшом (%) организаторы тотализатора. Тоже самое и на ММВБ и на фондовых биржах и в недвижимости и на ипподроме, и в лотерее спортпрогноз. Вам дают иллюзию того, что вы не играете а зарабатываете на своём знании вопроса.
С недвижимостью немного иначе, тут смесь фондового и других рынков с элементми депозита. В любом случае гарантированно зарабатывают те, кто имеет с этого процент а не те кто реально инвестирует. Инвесторы, крупные и мелкие - игроки.

Повлиять на рынок может и не возможно, но привлечь в него народ..., чтоб иметь свой гарантированный процент с выигравших, сегодня с одних, завтра с других....
Что на форумах форекс-клуба, что везде - идёт привлечение народа в игру.
1 373/50 000
25 ноября 2014, 18:50
Значит с вами можно говорить о чистом дарвинизме) Ваше понимание свидетельствует только о том, что этот рынок беспощаден ко всем своим участникам ровно так же, как мать-природа беспощадна к каждому из нас отдельно взятому. Человек может играть с ней в определенные игры в очень и очень краткосрочной перспективе, но это крайне опасно - все равно накажет. Так же и с рынком недвижимости - не важно крупный ты или мелкий игрок, но у рынка свои законы даже в том случае если несколько кругов начнут двигаться в едином направлении.

А манипулирование и одурачивание это немного другое - манипулятор тоже жертва иллюзии того, что он может влиять.

В любом случае, если возникнет какая-либо необходимость или проблема в этой сфере, и если вы сам не специалист, - привлекайте в помощники хорошего специалиста. Или если захотите грамотно инвестировать, и сами не являетесь специалистом, - привлекайте в помощники хорошего специалиста. Да, риски есть и будут, но с хорошим союзником их можно минимизировать. Как минимум - опытом поделится, а это тоже важно.
Чисто на наживе и прибыли долго не продержаться, если это не несет никакой социальной пользы. Подавляющее большинство не только зарабатывает работая с хорошим риелтором, но и решает свои личные проблемы.
1 277/50 000
Геннадий Калугин
25 ноября 2014, 18:56
"Чисто на наживе и прибыли долго не продержаться, если это не несет никакой социальной пользы. Подавляющее большинство не только зарабатывает работая с хорошим риелтором, но и решает свои личные проблемы."
Что касательно социальной ответственности инвестора, то для этого надо инвестировать в стартапы и инфраструктурные проекты (очень длинные инвестиции). И прибыль и почёт!

По теории заговоров.
Корова подходит к подруге и говорит: "Ходят слухи, что за нами ухаживают, кормят и лечат, лишь за тем, чтоб потом убить" А подруга отвечает: "Ты знаешь, а я не верю в теории заговоров!"
604/50 000
26 ноября 2014, 12:20
Туда же:

......
Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не все равно:
"Удивительное рядом —
Но оно запрещено!"

Высоцкий
274/50 000
Александр Павлович
25 ноября 2014, 00:25
Себестоимость есть в статистике.
Не оговаривали
но большая доля затрат на место стройки - земельный участок.
Не говоря про Сибирь, даже в МО и в Москве разница на пару порядков
Ответить
191/50 000
0/50 000
ID: 1761325
24 ноября 2014, 14:34
А кто-то владеет информацией сколько в среднем себестоимость строительства жилья в Москве? В Сибири знаю точно - около 40 тыс. руб. кв.м. (это при том, что требования к теплопроводности более жесткие по нормам), но пусть в Москве земля дороже и "накладные" - но не должно же быть более чем 2 раза, ведь стройматериалы то примерно одинаково стоят? То есть 80 руб\кв.м. получается...
+25% рентабельности (в Сибири этого хватает застройщикам - цены для покупателя 50 тыс руб), то есть в Москве цена жилья должна быть 100 тыс.руб. (беру в сравнение жилье комфорт-класса, бизнес - на 20% дороже).
Ответить
598/50 000
0/50 000
михей
24 ноября 2014, 14:43
в МО слышал про себестоимость в 30-40 за метр, в Москве значит подороже, т.е. да может и 80-100 где то.
103/50 000
Татьяна Федотова
23 ноября 2014, 22:14
О чем спор? Спросите себя хотите вы жить в Москве, или ближайшем Подмосковье в более просторной квартире, купить каждому ребенку отдельное просторное жилье, поселить рядом, но отдельно престарелых родителей? И все хотят!!! Значит, есть спрос у всех и у каждого. И каждый будет стремиться этот спрос удовлетворить всеми возможными способами. Москва одна, желающих много. Цены только растут.
Ответить
389/50 000
0/50 000
Татьяна
23 ноября 2014, 21:59
Тимур, зарплата в Москве в 30 тысяч не просто хорошая , а просто - отличная.
Ответить
77/50 000
0/50 000
Тимур
23 ноября 2014, 17:00
Москвичи , вот вы плачете , что цены на недвижимость большие , ой ё ёй !!!! Пора обваливать и т.д, А не вы ли сами раздули такие цены !!!!! ????? Покупая всякий хлам в виде однушек 40 летней давности за 5 миллионов !!!!! Я уже молчу про какие то охеревшие квартиры в центре по 50 , 100 миллионов !!!!!! , или 2-ушке в панельке за 10 миллионов !!!!! Нафига брать такие дорогие квартиры ???? Уж лучше снимать , зарплаты у Москвичей нормальные 100 тыс. В месяц и более , это не в регионах -30 тысяч уже хорошая зарплата , и цены на всё , как в Москве !!!! Недвижимость правда дешевле намного стоит , чем в вашей Москве !!!!!!!
Ответить
628/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Долевая собственность: особенности продажи
Продавайте сами,зачем вам риэлтор.Если будете покупать,тогда риэлтор проверит документы,хотя он всё равно не несёт никакой ответственности.А так вы,или риэлтор второй доли, находите покупателя,а расчёты проведёте через аккредетив сбера,там вам всё подскажут,и когда квартиру зарегистрируют на нового владельца,сбер разблокирует ваш счёт,на который покупатель положил деньги,и вы спокойно можете распоряжаться своими деньгами.Кстати продавцу второй доли тоже риэлтор не нужен, но если вы не живёте в квартире,и вам в лом её ездить показывать,тогда риэлтор может быть полезен.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости