Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Иногда приходится быть следопытом
Агентство недвижимости Семейные инвестиции
22 февраля 2013
736
28
Всем нам хочется делиться своими успехами. Неудачи чаще всего замалчиваются. Наверное, зря. Ведь "отрицательный результат - тоже результат", если из него сделать правильные выводы. Вот и я решила поделиться с вами негативным опытом. Тем более, мне хочется получить совет настоящих профессионалов риэлторского бизнеса, которых на этом сайте большинство.
Рассказываю. Есть у меня неугомонная клиентка, которая жаждет купить комнату в Москве. Неугомонность ее заключается в том, что она не удовлетворяется вариантами, которые мы ей предлагаем, а изыскивает на безбрежных интернет-пространствах различные сомнительные предложения. До последнего времени ее удавалось останавливать на этапе телефонных переговоров, однако недели три назад, ровно накануне моего отъезда в отпуск, она позвонила и с гордостью заявила, что нашла комнату своей мечты. Больше всего ей нравилось, что комната находится в 2-х комнатной квартире, при этом во второй неприватизированной комнате никто не проживает уже шесть лет и вряд ли будет проживать, так как женщина, прописанная в ней, психически нездорова и, скорее всего, окончит свои дни в больнице. "Лариса Викторовна, представляете, я за 2.5 млн буду проживать, практически, в отдельной квартире в Москве, а впоследствии мне город обязан будет предложить комнату к выкупу. Правда, состояние квартиры ужасное, но я сделаю ремонт (моя клиентка - сметчица в ремонтной бригаде)". Пыл женщины я остудила сразу:"А Вы уверены, что в квартире больше никто не прописан? И что приватизацию вновь не продлят (как в воду глядела)? Имейте ввиду, что Вы покупаете комнату в коммуналке! Сегодня нет соседей, завтра будут. В любом случае надо попытаться достоверно разузнать, кто зарегистрирован в соседней комнате. Если, кроме женщины, о которой известно, есть кто-нибудь еще, надо связаться с потенциальными соседями". Клиентку было не остановить, она вознамерилась во что бы то ни стало купить эту комнату, оставив выяснение юридических подробностей нам. Я уехала, дав все необходимые рекомендации своему заместителю. Вернулась к следующему. По настоянию клиентки был внесен аванс размером 25 тысяч владелице комнаты - молодой, вполне благополучной девушке, действующей под руководством своей хорошей знакомой - частного риэлтора. С документами по комнате было все в порядке - больше трех лет в собственности, отказ от города есть, девушка - всего лишь вторая собственница, история комнаты как на ладони." НО! Проверочку-то, архивную выписку (не ЦАБ), мы заказали по всей квартире и получили ее - на 16-ти (!) страницах! В соседней комнате была прописана дочь той самой, якобы больной, женщины и сын, который по словам риэлтора уже получил от города жилплощадь и скоро выпишется. Контакты зарегистрированных получить не удалось, они явно сознательно скрывались. В общем, смутила меня эта ситуация, и я решила поговорить с соседями. Ой, как не зря! Выяснилось, что квартира сильно неблагополучная, будто бы в ней наркопритон, милиция по два раза в неделю по этому адресу выезжает. Посоветовали обратиться в отделение милиции. Сын клиентки работает в органах, съездил..... Буквально сегодня. Вернулся в шоке. Мнимая психбольная сидит в тюрьме, осуждена на 5 лет, через пять лет (а то и раньше) выйдет. Летом из квартиры был изгнан наркопритон (скорее всего мамашка за наркотики и сидит). Осуждена в 2012 году. Вот обстановочка для проживания немолодой уже женщины! Ясное дело, мы отказались от комнаты. Однако, риэлтор, по некоторым признакам знавшая о "нехорошести" квартиры, пока отказывается вернуть аванс, мотивируя это словами:"А к комнате претензии есть?" На мой ответ:"Комната не в космосе находится, а в квартире, в которой невозможно проживание", пока продолжает кричать что-то невразумительное и говорить:"справку принесите из милиции, что в квартире наркопритон". Кто же даст такую справку! Слава богу, что не вляпались, конечно, но и аванс терять не хочется.
Что посоветуете делать? Заранее признательна за помощь.
Автор
Теги
28
Агентство недвижимости Семейные инвестиции
Могут подойти
28 комментариев
ID: 2017153
Автор
26 февраля 2013, 23:31
Теперь о выводах. Выше я написала уже, что благополучных коммуналок в Москве почти не осталось. Поэтому советую всем не удовлетворяться проверкой документов, а настаивать на знакомстве или, хотя бы, на получении контактов со всеми соседями - как сособственниками, так и прописанными в муниципальных комнатах. Сразу указывать в договорах аванса -"в случае невозможности установления контакта с соседями, аванс подлежит возврату". Советую всем отнестись к покупке комнат не формально!
Ответить
483/50 000
0/50 000
26 февраля 2013, 23:36
+100!
5/50 000
Надежда Телеш
26 февраля 2013, 20:05
Слава Богу, что без крови обошлось, хоть и понервничать пришлось! Удачной сделки Вам!
Ответить
86/50 000
0/50 000
ID: 2017153
Автор
26 февраля 2013, 23:24
Спасибо!
8/50 000
Надежда Телеш
22 февраля 2013, 23:51
Виктория, прошу прощения за глупый вопрос:/ может я чего упустила, но ориентировалась в своем ответе на судебную практику, которая с легкостью признает возвратную природу аванса...
В отличие от задатка (ст. 380—381 ГК РФ) аванс не является способом обеспечения исполнения обязательств и доказательством заключения договора, а выполняет только платежную функцию. Во всех случаях неисполнения договора сторона, выдавшая аванс, вправе требовать его возвращения в одинарном размере. При этом сторона, виновная в срыве сделки, не несет никаких санкций, за исключением ситуации, когда стороны в соглашении об авансе предусмотрели уплату неустойки (ст. 330, 331 ГК РФ).
Отказ от возврата аванса признается неосновательным обогащением, подлежащим возврату в соответствии с п. 1 ст. 1102 ГК РФ.
Ответить
801/50 000
0/50 000
Надежда Телеш
22 февраля 2013, 23:51
Поскольку уплата аванса — это денежное обязательство, согласно п. 1 ст.395 ГК РФ сторона, уклоняющаяся от его возврата, несет ответственность за необоснованное пользование чужими денежными средствами в виде уплаты процентов на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Названные правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.
В случае отказа от возврата аванса заинтересованная сторона вправе обратиться в суд с иском о взыскании:
суммы аванса (п. 1 ст. 1102 ГК РФ);
процентов за необоснованное пользование чужими денежными средствами (ст. 395 ГК РФ);
судебных расходов (ст. 88, 94, 98 ГПК РФ).
971/50 000
ID: 2017153
Автор
23 февраля 2013, 00:03
Спасибо, Надежда! Конечно же, мы вносили аванс. Надеюсь, разум у риэлтора и собственницы возобладают!
102/50 000
23 февраля 2013, 10:24
Надежда, в п.3 ст.421: Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

419/50 000
Надежда Телеш
23 февраля 2013, 14:46
Виктория, я с Вам полностью согласна относительно свободы договора. В данном случае, у нас нет перед глазами условий соглашения Ларисы и нужно смотреть сам документ. Но по практике могу сказать, что суд зрит в корень и видя признаки аванса может допустить неустойку, предусмотренную в договоре, а все остальное отмести и подтвердить необходимость возврата аванса. В этом смысле даже всем известная корпорация получая авансы под видом оплаты услуг проигрывает в судах, поскольку на лицо авансовые платежи!
505/50 000
23 февраля 2013, 15:22
Надежда, я ни в коем случае с Вами не спорю ) нужно читать условия договора.
76/50 000
ID: 2017153
Автор
23 февраля 2013, 18:23
В соглашении об авансе написано "в случае обнаружения обстоятельств, препятствующих заключению договора купли-продажи недвижимого объекта, Продавец обязуется вернуть Покупателю аванс в полном объеме в течение 2-х дней", Комната находится в коммунальной квартире, в которой есть места общего пользования. Выявленное обстоятельство - криминальная среда, на мой взгляд достаточное обстоятельство, препятствующее будущему пользованию этими местами, а, значит, и комнатой.
Собственница комнаты в ответ на мое письмо, в котором я отправила ссылку на этот блог с нашими обсуждениями, написала, что готова вернуть аванс в понедельник, риэлтор безмолствует. Буду держать в курсе, как будут развиваться события. Всем спасибо за участие.
731/50 000
23 февраля 2013, 18:39
Конечно же, обязаны вернуть! Иначе, с нашей помощью, не продадут никогда!
73/50 000
Надежда Телеш
23 февраля 2013, 19:38
Лариса, Вы боец;)! Все правильно сделали! Удачи в предстоящих переговорах!
74/50 000
ID: 2017153
Автор
26 февраля 2013, 00:33
Что ж, практически победили! Мы с вами! Сегодня собственница комнаты привезла аванс. Правда еще не нам, а своей подруге-риэлтору, которая уже звонила и только, чисто технически, деньги не у нас в руках, впрочем, завтра все должно закончиться положительно. Обязательно сообщу о результатах и выводах, которые сделала, пройдя эту историю. Рада, что вы - мои коллеги - меня поддержали и помогли!
398/50 000
26 февраля 2013, 09:42
Не совсем понятно, что ей мешало привезти сразу Вам?... Но уже почти победа! Поздравляю!
88/50 000
ID: 2017153
Автор
26 февраля 2013, 19:49
Собственница не привезла аванс сразу нам, потому что договор аванса был составлен с ее подругой-риэлтором. Сегодня эта риэлтор вернула нам аванс. Так что - победа! Всем еще раз спасибо за поддержку. Вместе мы сила!:-)
217/50 000
26 февраля 2013, 20:09
Поздравляю!
Надеюсь, Ваша клиентка извлекла урок из случившегося и оценила преимущества работы с риелтором?))
115/50 000
ID: 2017153
Автор
26 февраля 2013, 23:24
Еще как оценила! И, наконец-то, прислушалась к моим советам. Я ей и раньше говорила, что благополучных коммуналок в Москве практически не осталось, нормальные люди давным-давно полюбовно разъехались, советовала чуть-чуть подкопить денег или взять небольшой кредит и купить новостройку в ближнем Подмосковье. Теперь она так и собирается сделать.
344/50 000
22 февраля 2013, 09:54
Лариса, ситуация не из приятных. Но Вы пишите, что "сын клиентки работает в органах", может так и сказать частнице? В конце концов он и справочку, наверно, может написать о наркопритоне. все равно они с этой справкой ни куда не пойдут. Просто нужен предлог...
Ответить
259/50 000
0/50 000
ID: 2017153
Автор
22 февраля 2013, 13:46
Конечно, Ирина, этот козырь мы используем. А что Вы думаете по поводу размещения информации об этой комнате в риэлторских базах? Ведь эта комната снова будет выставлена на продажу.
180/50 000
Константин Геннадьевич
22 февраля 2013, 15:03
Подобная инфа нужна, а то налетит кто нибудь на такую комнатенку.
65/50 000
22 февраля 2013, 17:05
Хорошая идея, обсудите ее с подругой продавца, которая не хочет возвращать аванс. Причем к информации о комнате пообещайте приобщить данные агента во всех красках.
163/50 000
ID: 2017153
Автор
22 февраля 2013, 20:10
Именно это я и собираюсь сделать, если сегодня к вечеру переговоры не увенчаются успехом.
90/50 000
22 февраля 2013, 20:28
Удачи Вам!
10/50 000
Константин Геннадьевич
22 февраля 2013, 20:46
Лариса, портальчик есть небесполезный риэлти информ, гляньте на досуге.
71/50 000
ID: 2017153
Автор
22 февраля 2013, 22:21
Спасибо, Константин! Обязательно посмотрю.
42/50 000
Надежда Телеш
22 февраля 2013, 22:52
Лариса, Вы же вносили аванс? Аванс - вещь возвратная и любые условия невозврата нарушают саму природу аванса! Если дама не в качестве ИП принимала аванс, смело говорите на языке налоговой декларации и незаконного занятия предпринимательской деятельностью + любой суд будет по части возврата аванса на Вашей стороне! А насчет данной комнаты надо писать однозначно в интернете и я бы еще сделала дубль рекламы этого объекта с подробным описание этой истории, дабы все те, кто покушатся на дешевый вариант понимали свои риски, ну это уж если совсем все будет трагично складываться...
580/50 000
22 февраля 2013, 23:20
Надежда, немного не так. Ст. 421.
33/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости