Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Надоело жаловаться на ЦИАН. Похоже пора давать команду ФАС!
Александр Мальцев
ZIP Realty
8 июля 2016
3 464
38
Уже писал тут в одной из тем о том, какие сложности бывают в случаях, когда на рекламируемое тобой объявление (неважно агент ты или собственник) нападает стажер или просто непорядочный специалист, который решил, что можно все, в том числе продавать то, что тебя продавать никто не просил.
Но вот могут у нас некоторые себе позволить взять, да и начать рекламировать чужую квартиру без согласования.
В очередной раз увидел объявление, размещенное агентством Сити недвижимость, вернее сказать их стажером. Звонил девушке, объяснял, что так нельзя (она даже фото спёрла поначалу, но потом фото после звонка догадалась убрать). Начальнику ее тоже говорил: уберите объявление. Никакого эффекта!
Написал в ЦИАН. там вроде правила какие-то есть, да и портал с претензией на чистоту и все такое. Тем более, что с нами был не очень приятный случай не так давно: при прозвоне ЦИАНом продаваемых нами объектов выяснилось, что одна из квартир уже продана. Тогда без предупреждения блокировали на две недели ВСЕ объявления нашего агентства. Ну, мы звонили, разбирались, сказали - такие правила. То есть вроде стараются ребята.
Но тут вот все наоборот: пишу им жалобы, чтобы убрали объявление, а в ответ приходит сообщение:


Договорные отношения с лицом, разместившим спорное объявление, не позволяют нам удалять объявления с сайта на том основании, что Вы, как собственник объекта недвижимости, не давали поручения данному лицу рекламировать Ваш объект недвижимости. Отсутствие поручения не влияет на действительность заключенного между нами и лицом, разместившим объявление, лицензионного договора. 
Признать договор недействительным может только суд.
Без видимых нарушений аккаунт или объявления не могут быть заблокированы. 

С уважением,Диана,
специалист Клиентской службы ЦИАН ГРУПП.
 


 Батюшки! Что ж это такое!? Получается, что лишь на том основании, что кто-то заплатил ЦИАНу 6 рублей в сутки, он имеет право рекламировать ЛЮБОЙ объект??? Это ж беспредел какой-то! И это политика крупнейшего риэлторского портала? 
Чувствую доиграются они. Напишет кто-нибудь в ФАС или еще куда.
Товарищи ЦИАНиды! Очнитесь! Начните бороться не с теми, кто работает на рынке, а с теми, кто там паразитирует!

Надеюсь, цензура пропустит. Вроде ничего незаконного не написал - только, может, знаков восклицательных больше обычного.... 

Да, забыл написать, что ответ из ЦИАНа присылают со слоганом "Работаем честно!" В этом есть какой-то свой особый цинизм :) 
Авторы
Теги
38
Александр Мальцев
ZIP Realty
38 комментариев
Юрий Венедиктович
18 ноября 2016, 15:26
Ставьте на фото свои водяные знаки с контактами и никто их уже не украдет.
Ответить
75/50 000
0/50 000
Борис Д
12 июля 2016, 16:42
Вы какие то не продвинутые... :)

Еще раз делюсь ставшей популярной в последнее время методой:

1) Делаете фотки объекта (штук 20-30).
2) Заранее озабочиваетесь доказательством авторских прав на фотки (raw-файлы, документы на фото-камеру, договор с фотографом, разрешение о собственника объекта и т.д.).
3) Размещаете объявление с этим фотками.
4) Ждете...
5) Когда появяться клоны, фиксируете нарушение авторских прав на фотки нотариально.
6) Подаете на каждого клона исковое заявление в суд.

Сейчас в других областях пошла волна таких исков, некоторым компаниям это дело понравилось и они поставили всё на поток. Судебная практика отработана, за 20-30 фоток в среднем с нарушителя взыскивается 600 тысяч рублей.
Ответить
770/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
12 июля 2016, 16:56
Хотелось бы заниматься любимым делом :) Если для кого-то именно этот вид деятельности любимый - приходите, будем рады! Возьмем в долю (без предоплаты) :)
153/50 000
Юрий Венедиктович
18 ноября 2016, 15:28
Суды уже стали отказывать по таким искам, то на недостаточную худ. ценность сошлются ,то на неявные признаки коммерческой выгоды. Нужно сначала "правильный" суд найти :)
170/50 000
Виталий Черепнёв
12 июля 2016, 11:48
О каком объекте идёт речь?
Ответить
26/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
12 июля 2016, 13:09
Специально не персонифицировал, потому что проблема в системе, а не только в моем объекте. Исправить одно объявление можно. Но правильнее исключить повторение (тем более, что все это повторяется каждый день)
207/50 000
Александр Мальцев
Автор
12 июля 2016, 16:59
http://cian.ru/sale/flat/148184289/
Вот, если интересно. Сити- Недвижимость жжот))
87/50 000
Виталий Черепнёв
13 июля 2016, 09:21
А если им предложить показать?
Доки у кого?)
49/50 000
Александр Мальцев
Автор
13 июля 2016, 13:35
Предлагал ;)
Обещали организовать показ и потом не перезвонили даже :)
75/50 000
Сергей
10 июля 2016, 13:09
Надо лечить таких агентов, рецепт есть.
Ответить
39/50 000
0/50 000
10 июля 2016, 22:49
С удовольствием выслушаю Ваш "рецепт". Просветите?
50/50 000
11 июля 2016, 14:44
Людмила, просто напроситься на показ. Если даже скажут, что мой ж объект более не продается, и что там уже внесли аванс или еще что, то пойти на показ по предложенному ими вариант. А там уже как получится )
207/50 000
Константин Геннадьевич
9 июля 2016, 19:57
C размещением бардак напрягает, функция обновить пропала, в личке срок бессрочно стоит. На кой ляд мне бессрочно? Премиум с выделением тоже бессрочно, а оно мне не надо. Мне надо скажем 5 дней, чтобы пятница вечер или утро субботы оно само отключилось. Как то так.
Ответить
264/50 000
0/50 000
9 июля 2016, 11:51
Граждане, выставляющие дубли, прекрасно осведомлены о том, что , если фото чужие, им несдобровать...Потому и убирают их быстро и оперативно.
Не могу понять, почему при предоставлении скана Договора оказания услуг и сканов правоустановки (да что угодно можно предоставить) не убирать "левые" объявления?
Почему именно "в суд" ? Если рассматривать именно обращение в суд, то предложение звучит как издевательство. Все знают, как это долго, огромные потери времени и нервов. Не слишком ли высокая плата за то, чтобы убрали, наконец, объявление от не пойми кого?
Никто бы не возмущался, если бы не знаменитый лозунг:
"Проверенное жильё находится на ЦИАН"
К тому же. Уж если собственник решил САМ продавать квартиру свою (неважно что) , то почему он точно так же как и мы, бороться с дублями?
Да, можно сказать, что многие АН используют пару принципов: Цель оправдывает средства
Конкуренцию никто не отменял.
Но не до абсурда же....
Ответить
1 093/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
9 июля 2016, 12:03
Людмила, думаю, что в суд пойдут те, кто сможет на этом заработать. Были такие прецеденты? Если бы цианидов оштрафовали тыщ на 500... Но деньги-то эти все равно не истец получит.
Так что скорее всего тут только закон о рекламе недвижимости сможет что-то изменить. Или циан вдруг повернется лицом к участникам рынка. Ведь сам по себе ресурс хороший. Доработать его немного и правила нормальные ввести - цены б ему не было.
426/50 000
9 июля 2016, 13:00
Мне кажется что Господам с Циан следует прислушаться к нашему мнению. Александр поднял очень важную тему,спасибо. Ну и на заметку:звонков с циана не так то много и если здесь будет процветать беспредел с размещением(по другому не назовешь) то увы, размещающихся будет все меньше и меньше
287/50 000
9 июля 2016, 13:28
У нас нет выбора, Александр. Для Москвы ЦИАН - это "всё". Безжалостно спускается рекламный бюджет на премиум/размещения, на "топ 3" и выделение цветом ))
Мы привыкли уже работать ТОЛЬКО с ЦИАН.
Но хотелось бы, чтобы вопрос с дублями и "левыми" объявлениями БЕЗ договора хотя бы был решен более разумным способом, нежели посылание несчастных собственников и их агентов в суд (сразу ассоциация "сад")
422/50 000
9 июля 2016, 13:31
Понятно, что сотрудники ЦИАН приведут "железные" аргументы "против".
Например: "мы завалены жалобами", " это Вы сами так работаете, на столь мутном РН" и так далее.
172/50 000
9 июля 2016, 13:39
Сегодня пришла на почту рассылка с новыми объявлениями на "сдам квартиру") 90% утки, одни совсем откровенные с подписью "агентам не звонить")))))
146/50 000
9 июля 2016, 14:09
Ой Виталий....аренда это отдельная "песня". Если дорогая квартира нужна, заманух в разы меньше, НО неадекватных собственников количество НЕИЗМЕННО
148/50 000
9 июля 2016, 14:11
Но в аренде всегда так было....а нам дубли от бывших агентов (в частности) или совсем уж посторонних лиц(непонятно на что надеющихся) блокируют продажи ((
155/50 000
Александр Мальцев
Автор
9 июля 2016, 15:11
Аренда всегда изобиловала такими способами работы, это верно. Закон выживания: воронка продажи прочее. Последние несколько лет эти "высоко технологичные"способы работы активно используются в продажах. Еще раз убеждаюсь: Закон необходим.
236/50 000
9 июля 2016, 16:07
А мне как опытному человеку вычислить "болванку" не представляет особого труда, хотя я понимаю, каково новичку))) Но вот поражает другое, что ЦИАН изобилует этим парадом птиц, но признаваться не спешит, и уверяет, что это мы сами виноваты))) Хорошо, что питерская аренда базируется в другом месте, поэтому у нас только одна проблема, - клоны)
342/50 000
9 июля 2016, 16:46
"Закон выживания" говорите....Поиск у меня сейчас ...да еще и аренда. Экс с предоплатой. Более половины размещающих вообще не в курсе, что и как они рекламируют, ни разу в объекте не были, начинают "плавать" после пары вопросов и так далее. ))
Кто бы что ни говорил о "воронках " и "выживании" , все равно ведь выживают сильнейшие.
Это как шлак. Профессии.
Ну какой закон сможет это изменить?
415/50 000
Александр Мальцев
Автор
11 июля 2016, 17:12
Закон как раз этот шлак вымоет ))
33/50 000
11 июля 2016, 20:50
Закон ничего не вымоет, а только "намоет" карманы организаторам. Рекомендую почитать про СРО в строительстве
108/50 000
Александр Мальцев
Автор
12 июля 2016, 13:07
А зачем брать негативные примеры? Если у Васи ничего не получилось, значит у Пети тоже не получится?))
102/50 000
9 июля 2016, 01:11
Я уже ничему не удивляюсь) С меня тут один агент пытался ключи получить на сдаваемую квартиру обещаниями, что знает собственника..... я после этого пас))))))))))))
Ответить
164/50 000
0/50 000
9 июля 2016, 01:12
Поэтому Александр, пока с Вас та девушка не требует ключи, чтоб показать своим клиентам, можете не удивляться))))))))
117/50 000
Александр Мальцев
Автор
9 июля 2016, 11:11
Если б девушка вела себя нормально, не было б проблем дать ключи.
Но девушку я не виню: я с ней поговорил, она сказала, что работает несколько месяцев всего. Я так понимаю, что выгрузка идет автоматически. Тут у меня претензии к агентству и ЦИАНу.
252/50 000
Вадим Лященко
8 июля 2016, 22:54
Да, именно особый цинизм.
Другой пример: неадекватные "покупатели" пишут отзывы-жалобы на якобы хамский разговор с ними специалиста (отказался назвать им точный адрес загородной недвижимости, например) - такие жалобы по правилам цианидов никогда не будут удалены со страницы специалиста.
Ответить
292/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
8 июля 2016, 23:51
Похоже мы уже придумали новый профессиональный фразеологический оборот - "Циничные цианиды" :)
Может дать этой теме такое название?)))
Вообще такой подход, когда все решается мнением отдельно взятого человека весьма опасен. Мало ли у кого плохое настроение? Он с плохим настроением написал негативных отзывов, а их даже не проверяют. Так же просто из вредности можно что-то написать. Причем анонимно...
412/50 000
Сергей Михайлович
9 июля 2016, 09:26
"Вообще такой подход, когда все решается мнением отдельно взятого человека весьма опасен."

А разве вся наша политическая система устроена по другому? Почему же на ЦИАНе должно быть по иному? Может вы еще и честные выборы предложите? Чай, не в Америки живем, должны понимать.... разницу.
314/50 000
Александр Мальцев
Автор
9 июля 2016, 11:18
Любите Вы обобщать ;) Теперь понятно, почему Ваши сообщения воспринимаются как троллинг: слишком широко мыслите))) Вот и получается, что в рамках темы удержаться не можете))
Давайте уточню: мнение отдельно взятого человека, цианида например, я готов принять, если уверен в его компетенциях, порядочности и объективности. А вот двойные стандарты мне не нравятся, равно как и отсутствие адекватных стандартов.
Мне непонятна политика портала, когда собственник не имеет возможности повлиять на то, что его квартира рекламируется без его согласия и обязан это свое право отстаивать через суд.
599/50 000
Сергей Михайлович
9 июля 2016, 12:19
Один киногерой сказал, что на вещи нужно смотреть "ширше". Вот я и смотрю и вам советую. Опять же, "большое видится на расстоянии". А сужать рамки это скучно.
Кстати, "двойные стандарты" никому не нравятся, но все ими пользуются. Особенно в политике.
278/50 000
Александр Мальцев
Автор
9 июля 2016, 12:30
"...широк человек, слишком даже широк, я бы сузил" (С)
Это Ф.М. Достоевский написал. Так что где-то нужно "ширше и глыбже", а где-то лучше и поуже ;)
Я ж против Вас ничего не имею: сам смотрю широко, но нужно же уметь и сосредоточиться на теме иногда, верно? ))
273/50 000
Сергей Михайлович
9 июля 2016, 16:40
"но нужно же уметь и сосредоточиться на теме иногда, верно?"

Вы говорите, что проблему можно решить на местном (узком) уровне, а я о том, что нужен системный подход. Бесполезно лечить один палец, если болит вся рука. А для системного подхода необходимо расширить кругозор, иначе не увидеть откуда у данной проблемы "растут ноги"... Ничего личного....
373/50 000
Константин Геннадьевич
9 июля 2016, 19:59
..............Другой пример: неадекватные "покупатели" пишут отзывы-жалобы на якобы хамский разговор с ними специалиста (отказался назвать им точный адрес загородной недвижимости, например) - такие жалобы по правилам цианидов никогда не будут удалены со страницы специалиста.
Просто песня. Я у себя такое обнаруживал, просто офонарел. Правда модеры быстро среагировали.
374/50 000
Сейчас обсуждают
КАК ПРИЗНАТЬ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК В СИЛУ ПРИОБРЕТАТЕЛЬНОЙ ДАВНОСТИ?
Ситуация с признанием права собственности на землю под частным домом, находящимся в собственности, но расположенным на муниципальной земле, через приобретательную давность – сложный вопрос.Вкратце: Приобретательная давность, как правило, не применяется к земельным участкам, находящимся в государственной или муниципальной собственности.Подробнее:Приобретательная давность (статья 234 ГК РФ) предполагает добросовестное, открытое и непрерывное владение имуществом как своим собственным в течение определенного срока (15 лет для недвижимости).Муниципальная земля не является "ничейной". Она имеет собственника – муниципальное образование.Владение муниципальной землей даже в течение длительного срока, как правило, не может быть признано добросовестным для целей приобретательной давности, так как владение осуществляется без законных оснований.Судебная практика в большинстве случаев отказывает в признании права собственности на муниципальную землю в силу приобретательной давности.Альтернатива:Выкуп земельного участка у муниципального образования – наиболее вероятный и законный способ оформления земли в собственность. Порядок выкупа регулируется земельным законодательством и нормативными актами муниципального образования. Обычно требуется подать заявление в администрацию, провести межевание (если необходимо) и заключить договор купли-продажи. Цена выкупа определяется на основании кадастровой стоимости или рыночной оценки (зависит от региональных правил).
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости