Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

"Пузырь" лопнул

ИП Черемисина Л. Н.
12 342
66

Продолжение предыдущей темы

Представим ситуацию, что "пузырь" на рынке недвижимости все-таки лопнул. И если вы купили квартиру, то считайте, что вам повезло.

Вы сохранили ваши сбережения в виде актива - недвижимости. Вспомните 2008 год, когда обанкротился целый ряд крупнейших банков, кто не помнит - посмотрите фильм «Игра на понижение». Кто-то скажет: "сейчас не 2008 год" и будет прав, потому что у нас нет плавающих ставок по ипотечным кредитам. В большинстве своем в России ставки по ипотеке фиксированы и чтобы не произошло на рынке, размер платежа по ипотеке точно не вырастет в отличие от других цен. Но сейчас есть «новые» схемы и есть увеличивающийся процент неплательщиков по ипотеке. По данным Федеральной службы судебных приставов за период с января по сентябрь 2023 у нас увеличилось число неплательщиков по кредитам на 22% по сравнению с прошлым годом. И будет продолжать расти на фоне роста инфляции. Именно поэтому ЦБ РФ принимает меры профилактики: вводятся новые требования к качеству заемщика (впрочем это тема для другого поста).

Кто-то скажет: "вклады застрахованы", но они застрахованы в размере 1,4 млн.руб. И только малая часть населения кладет "яйца в разные корзины". Про валюту думаю не стоит и упоминать. Что и как делать с валютой знает в лучшем случае лишь 10% всего населения страны. Можно еще частности назвать, но это точно будет относится к меньшинству в виде финансово-грамотных.

В целом аналитики не считают, что рынок недвижимости перегрет, ЦБ РФ повысил ключевую ставку в том числе и в целях его охлаждения, но не падения.

Далее я еще напишу как можно снизить реальную стоимость ипотечного кредита.

Могут подойти
66 комментариев
ID: 98381864
13 января 2024, 11:25
Непрменно запретят! так все и будет!
А что это значит? да все просто! официальный курс 90 рублей, а на черном рынке 500!
Меняете 100 долл и живете тихонько. А уж про стоимость квартир в долларах даже говорить страшно....
Ответить
231/50 000
0/50 000
Сергей ТСТ
13 января 2024, 16:42
крупнейший валютный спекулянт это государство и сбер .. зачем запрещать ??? если можно запустить в Медиа поле говорящие головы .. на максимумах продавать населению , а потом топить курс и на минимумах обратно выкупать ..
229/50 000
13 января 2024, 20:24
не все доверяют/могут в долларах копить. Их еще где-то хранить надо.....да и в разные корзины все кладем
104/50 000
ID: 17453201
12 января 2024, 19:25
возможности сбережения ограничены. Квартира, казалось бы, ну да. Но если в ней не жить (или если она очень большая) - могут выйти законы, которые и в аренду сдавать не позволят, и излишние метры так обложат, что крякнем. Валюта? Хождение могут отменить. Что было однажды, может быть и многажды.
Ответить
294/50 000
0/50 000
13 января 2024, 20:13
Но если ничего не делать, то ничего и не будет?) Как с этим жить?
66/50 000
ID: 98381864
12 января 2024, 19:02
Боитесь мигрантов из Средней Азии? А скажите, не подглядывая в поиск Гугл, какова численность населения Киргизии или Таджикистана? Не знаете, а посмотрите...
Россия в будущем (через 20 лет) - это срана пожилых, одиноких женщин. Без вариантов.
Вот официальные данные госкомстата по Костромской области:
возраст 45 - 49 мужчин 18 394 женщин 22 346
возраст 50 - 54 мужчин 23 689 женщин 29 085
возраст 55 - 59 мужчин 26 475 женщин 35 470
возраст 60 - 64 мужчин 20 623 женщин 28 730
возраст 65 - 69 мужчин 12 262 женщин 21 282

после 65 лет численность женщин больше мужчин почти 2 раза
Отмечается, что продолжительность жизни у костромских женщин в 2021 году составила 73,5 года, а у мужчин 64,1 года.
а с учетом текущей ситуации, такая диспропорция будет еще больше.
Ответить
822/50 000
0/50 000
Сергей ТСТ
12 января 2024, 21:15
на счет Доноров то сегодня таковые только три республики Узбекистан - 35 млн , Таджикистан 10 млн , Киргизия 7 млн .. ( это учетное население этих стран ) эти три республики формируют 90 % всех трудовых мигрантов ( Украина выбыла из списка ) .. не важна численность , главное сколько человек в год заканчивают школу ( 9 класс ) и проекция срез численности в годовом варианте .. точно не скажу но это почти миллион в год .. .. ну могут приехать /переехать не более четверти миллиона в год , если весь отток население сожрет РФ ... больше как правило не оттекает , если еще каждый четвертый будет участвовать в трудовой миграции , то отсылаемых денег хватить остальным на родине жить припеваючи ...
НА СЧЕТ Средней Продолжительности Жизни ... вы не путайте термин , нет такого термина .. есть термин ОЖИДАНМАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ ... ( первое слово почему то не любят произносить ) это означает не фактическая среднее по выданным актом смерти , а в перспективе ожидаемая ...
1 024/50 000
ID: 98381864
13 января 2024, 11:22
я Вас правильно понял? средняя продолжительность жизни костромских мужчин 64 года по статистике, а в РЕАЛЬНОСТИ они живут до 85? Так ведь?
Кстати, пенсионный возраст с 65, а живут до 64! Какой цинизм пнсионной системы! Плати ВСЮ жизнь 50% от зарплаты ТИПА на пенсию и умри так и не дожив до нее...
А если умер, то сам виноват! :))) а в других "враждебных" государствах накопленную пнсию могут полуить родственники! Вот ведь какие "враги народа" в этих пендосиях живут!
480/50 000
Сергей ТСТ
13 января 2024, 16:39
нет реальная продолжительность жизни по актам или свидетельствам смерти ниже чем Ожидаемая Продолжительность Жизни , которая приводит Росстат , Голикова и все прочие .. в Москве на 2022 составляет : Женщины: 81.62 лет Мужчины: 74.46 лет .. за 2019 год ( до ковидный год ) других данные нет у меня .. средняя реальная продолжительность жизни по Свидетельствам Смерти Мужчины 69,7 лет Женщины 78,7 .. За Кострому не скажу не моя тема .. а вот среднее по России продолжительность жизни мужчин 63 года ( 2019 год ) фактическая .
539/50 000
13 января 2024, 20:20
Не изучала цифры, но после этого хочется только добавить, чтобы женщины берегли своих мужчин.
93/50 000
ID: 98381864
12 января 2024, 18:43
цитата
Специально не считала. Транслирую то, что вижу на улицах Москвы: на 1 русское лицо примерно 7 лиц из Азии и это отрезок Киевская-Кунцевская.
конец цитаты
настоящее - это результат определенных действий В ПРОШЛОМ. а что было в прошлом? до 31 декабря 2023г любая женщина из бывшего СССР могла приехать в Москву, родить ребенка и... получить мат капитал! Неплохо? Тем более, если родить двух детей и словить джэк-пот по мерках Киргиии или Таджикистана. Ничего не имею против этих стран, но с 01 января 2024г. эта схема ПЕРЕСТАЛА работать. ЭТО РАЗ,
Теперь всем новороссиянам вместе с гражданством выдают повестку в армию. Это ДВА.
Курс рубля упал за последние пару лет на 50%. ЭТО ТРИ. А курс сомани - нет! Двойные ножницы для заработка простого мигранта!
А теперь скажите, что мы увидим в ближайшее будущее в результате текущих РАЗ, ДВА, ТРИ?!
Ответить
877/50 000
0/50 000
13 января 2024, 20:08
Специалистов из Кении)) 10тыс.
30/50 000
ID: 98381864
12 января 2024, 18:37
цитата
Каждому по вере его. Недвижимость - классический пример сохранения сбережений. Не я это придумала и не вы.
конец цитаты
Я вас прекрасно понимаю! Ваша работа - обслуживать эту веру за хорошие деньги! :)
кто как не вы заинтересованы в том, чтобы ваша паства не теряла веру, а количество страждущих приобщиться к священному М2, по меньшей мере, не сокращалось хотя бы еще какое-то время! :)))
Ответить
418/50 000
0/50 000
12 января 2024, 09:08
Каждому по вере его. Недвижимость - классический пример сохранения сбережений. Не я это придумала и не вы.
Ответить
106/50 000
0/50 000
Сергей ТСТ
12 января 2024, 15:11
Ну не факт .. если купили бы золото 15 лет назад и закопали бы на даче .. сохранность сбережений была бы выше .. вы молодая видели все что была после атаки на Башни Близнецы 2001 году .. а кризисы 2008 года , 2014-16 года это не о чем .. у нас процессы в стране шли полным ходом .. это турбулентный период , мы из него вышли или выходим .. вы увидите нечто более потрясающее назовем это " Падение Москвы " когда Москва по цене на метр уступит место другому городу или городам а Питер даже в десятку не войдет ...
Вы ваши мысли это детище политики ФРС и Алана Гринспена которое мы копировали ..а вот если вы познакомитесь с трудами Пола Волкера .. как могут сдуваться пузыри чтоб сохранить модель экономики длинных денег .. тогда у вас будет сбалансированная точка зрения .... МЫ не можем все время обесценивать рубль чтоб цены не падали ,а порой и росли .. мы разрушаем инвестиции и модели длинных денег ..
А так в целом не знаю какая по счету у вас статья , но она удалась !!!
определяться количество комментариев )))
1 079/50 000
13 января 2024, 20:10
Благодарю вас)
14/50 000
11 января 2024, 20:34
надеюсь осадка не будет. Вы мой самый любимый автор.

2. нолей не хватает в последнем вашем расчете - для чего?)
3. раз вы любите считать, посчитайте, пожалуйста, реинвестирование арендных платежей за минус, конечно, ремонта, коммунальных и налогов.

И получим итоговую цифру покупки и затем продажи, включая аренду с реинвестированием, за минусом всех расходов.

В рублях получилось и без этого последнего расчета хорошо, сохраняем. А с пересчетом и в долларах не все так плохо будет, как вы в начале писали. Хотя доллары я в самом начале исключила.
Ответить
586/50 000
0/50 000
ID: 98381864
11 января 2024, 23:02
Вы меня тролите, поэтому разгвор становится неинтересным.

Поясню.
Начали вы с того, что позиционировали недвижимость как самый ПРОСТОЙ и ДОСТУПНЫЙ способ сбережения для человека с очень средними умственными способоностями.
Верно?
А теперь начинаете меня грузить вопросами "реинвестирования ежегодных арендных доходов"
Вы серьезно?
Я прям так и вижу, что среднестатистический покупатель недвижимости, получая арнедный платеж, тут же бежит, задрав штаны, в банк ДАБЫ "реинвестировать" доход и максимизировать свой доход.

Я вам показал УСРЕДНЕННЫЕ расчеты по М2 и доллару, которые показывают, что покупка недвижимости и последующие доходы с аренды С КУЧЕЙ сопутствующего геморроя знАчимо отстают от доходности валютного депозита, который не требует НИКАКИХ усилий.

И да, при расчете валютного депозита я НЕ СЧИТАЛ реинвестирование влютного дохода и взял ставку 1,5% для расчета.
А теперь посмотрите РЕАЛЬНЫЕ ставки по доллару США (средння ставка по КРУПНЕЙШИМ банкам типа Сбер, ВТБ и пр) в те годы.
2011 - 4,9%
2012 - 4,4%
2013 - 3,1%
2014 - 3,2%
2015 - 4%
2016 - 2%
2017 - 1,4%
2018 - 2,3%
2019 - 2,2%

p.s. в банках помойках в 2012-2013 годах ставки долларовых депозитов были 7-8%
если заморочиться с лимитом 1,4 млн/банк, можно было получать ОЧЕНЬ неплохой доход в ВАЛЮТЕ. Но мы же берем "простых" россиян, у которых есть более важные цели, чем личный доход, верно?

Только с 2011 по 2019 год процетный доход по вкладу США составил 27,5% (а не 18% как в моем расчете кейса)
Замечу, что в 2014-2015 годах у меня лично был вклад в СБЕРе под 5%.
Что это значит?
что ставка 1,5%, по которой и считал кейс доходности сильно занижена.
если посчитать валютные доходы ДАЖЕ по средней реальной ставке и не брать банки-помойки, то все покупатели и сдавальщики в аренду со своими доходами за эти годы нервно курят в сторонке.

Думаю, что смысла продолжать этот разгвор уже нет никакого.
каждому своё.
тем более, что последователей Леопольда фон Захера-Мазоха среди обладателей М2 много.
если кто-то верует в способность м2 сберегать деньги, тот блажен.
спасибо за внимание.
2 248/50 000
ID: 98381864
11 января 2024, 17:42
Ну вот, ложечки нашлись, но осадочек остался!

по порядку.

1. Москва не опустеет, в России станет народу меньше рамзером с Москву. Об этом разгвор.
2. 5,6 млн стоил "бабушатник", который НЕ Стоил в аренде 55 тыс, как Вы тут предлагаете. Но допустим, я сделал ремонт + новая техника + мебель за 750 тыс руб., чтобы сдавать реновированный бабушатник за 55.
Считаем?
Затраты - 750 тыс руб. = 25 тыс долл по тогдашнему курсу.
Дополнительный доход от аренды (55 тыс- 40 тыс) 15 тыс руб * 150 мес = 2,250,00 руб.
25 тыс долл * 1,18% = 29,500 долл (рост стоимости ремонта в долларах на депозите за 150 мес.)
29,500 долл * 90 руб = 2,650,000 руб.

Бинго! ремонт бабушатника не только не окупился, но и принес УБЫТКИ в конечном итоге.

p.s. бросьте Вы это дело, я ОЧЕНЬ хорошо умею считать и хорошо знаю, сколько чего стоило в разные годы (покупал, продавал, ремонтировал).

3. реинвестированный доход от аренды? ага, а коммуналку вы считали за все эти годы, а расходы на аммортизацию ремонта? Через 12 лет Ваш ремонт сниматели превратили в труху! сколько сейчас ремонт будет стоить?

4. Запомните простую вещь. Стоимость недвижимости является производной от экономики.
Про экономику я не буду писать, потому что не хочу "присесть" лет так на 5-7 в места не столь отдаленные. Но не откажу себе в удвольствии процитировать УВАЖАЕМЫХ людей про текущую ситуацию:
(цитата по ТАСС)
Шойгу С.К. на расширенном заседании коллегии военного ведомства сказал, что выпуск танков с февраля 2022 года в России увеличен в 5,6 раза, боевых машин пехоты (БМП) - в 3,6 раза, бронетранспортеров - в 3,5 раза, беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) - в 16,8 раза, а артиллерийских боеприпасов - в 17,5 раза.
(конец цитаты)
Ответить
1 809/50 000
0/50 000
ID: 98381864
11 января 2024, 14:40
Куда пропала автор темы?
Назадавала вопросов и ушла по-английски? надо ложечки пересчитать...
Ответить
99/50 000
0/50 000
11 января 2024, 14:53
Я тут и читаю ваши комментарии)) вот вы обидчивый)
50/50 000
11 января 2024, 15:05
Маловероятно, что Москва опустеет.

Двушка в хрущевке по средней цене за 40т.....там точно был ремонт? или оставили (Извините!!!) бабушкин стайл?, раз такая цена. В среднем 55т двушки в хрущевке стоили, сейчас еще выше.

И доход от аренды вы не реинвестировали?

По поводу льготных ипотек и как сейчас из ситуации выйдут застройщики и банки - абсолютно с вами согласна. Вопрос серьезный.

Но это не значит, что цены упадут. Скорее стагнируют на время.
492/50 000
11 января 2024, 15:16
А наш вопрос что мне мешает доллары покупать? так я их тоже покупаю, а еще юани, плюс есть брокерский счет и ИИС и ПИФы и опыт с криптой - тут знания нужны, чтобы реально что-то заработать. Недвижимость более понятна большинству, включая, конечно, депозит в банках. Но и с недвижимостью лучше идти к специалисту.
312/50 000
Сергей ТСТ
11 января 2024, 18:40
Маловероятно, что Москва опустеет. Не факт ??? про Москву много мифов ..
Регионы доноры выдохлись
Москва ни единственный регион реципиент которому нужны люди
Регионы с кризиса 2008 года показывают опережающий рост точно как и в постсоветские республиках .. такие доноры как Украина , Белоруссия , Молдова , Грузия и Армения не имеют более ресурсов .. демография в этих странах выжита до состояние сухофрукта ...
Население Москвы его численность сильно завышена так как у пиарщиков она только росла все годы .
Из Москвы всегда люди уезжали ( местные ) это нормально .. но были когда волнами выезжали кризис 2008года ,2014-2016 годы . 2020-2022 годы ..
естественная убыль в Москве покрывается роженицами из регионов , которые приезжают в Москву рожать но это лишь имитация ( речь не о иногородних которые живут в Москве )..в апреле 2020 года когда закрыли роддома для приезжих в Москве родилось 4,9 тысяч ребенка что в более два раза меньше чем среднемесячные показатели до и после , когда Роддома открыты для жителей регионов не проживающих в Москве ..
1 109/50 000
11 января 2024, 20:40
А специалисты со Средней Азии? Активно пополняют ряды москвичей
63/50 000
Сергей ТСТ
11 января 2024, 22:32
Это тема на счет мигрантов надо поделить на две части мигрантов которые приехали остаться в РФ и те кто временно приехал Гастарбайтеры .. за период с 1989-2023 года вся совокупная миграция в РФ не покрыла естественную убыль население ( есть еще и механическая убыль когда Россияне уезжают в Лондон и Тель Авив , Берлин .. и так далее )).. а что касается последних пяти лет , то по всем паспортам ( как паспортам РФ так и иностранных стран ) Сальдо пересечений отрицательное , т.е выехало больше чем въехало .. Они не только приезжают но и уезжают .. даже те кто получает гр. РФ практика показывает что каждый десятый возвращается обратно в страну исхода и каждый десятый уезжает в третью страну ..
Население РСФСР ( без Крыма ) в 1989 году 147,4 млн а в 2023 году с Крымом наличное население РФ 139,5 млн гр РФ и 5-7 млн иностранцев 146-147 млн ..
Тема мигрантов сильно преувеличена , как угроза она есть , но мигранты последних лет это уже не советские люди , не этнические россияне .. у них особого желание остаться в РФ нет .. тем более покупать бетонную коробку за 100-200 штук зелени , когда дома за эти деньги они Короли , нет у них особого желание ..
1 216/50 000
12 января 2024, 09:13
Да, кто-то уезжает, но приезжают другие. Живут и работают в России долго, заполняют вакантные рабочие места. Детей рожают много. Жилье покупают. В Новой Москве целые комплексы таких поселенцев
192/50 000
Сергей ТСТ
12 января 2024, 10:50
Не буду спорить , вы же в воздух транслируете мысли не операясь на цифры и фактым... у нас даже чиновники и первые лица транслируют цифры , а отраслевые ведомства транслируют другие ...
190/50 000
12 января 2024, 14:36
Специально не считала. Транслирую то, что вижу на улицах Москвы: на 1 русское лицо примерно 7 лиц из Азии и это отрезок Киевская-Кунцевская.
140/50 000
Дмитрий
11 января 2024, 10:37
Недвижимость это инвестиции для бедных и глупых. Максимальная прибыльность во всём мире не превышает 5%. Это меньше облигаций рейтинга А. Хорошо, вы не сильны в экономике, но вы слышали когда-нибудь, например, что бы какой-нибудь миллионер купил миллион квартир и сдавал их? И не без причин. Они банк купят. В крайнем случаи - застройщика.

Пузырь был более-менее под контролем за счет снижения на вторичку, особенно в регионах. Но с началом СВО в недвижимость от отчаянья ломанулись многие частные недоинвесторы и вот теперь всё действительно вышло из под контроля. Реальный потребительский спрос не превышает и трети оборота в среднем по стране. А в Москве есть целиком объекты в собственности спекулянтов.

Это всё очень плохо и только на усилиях банков и застройщиков не удержится. Если СВО закончится - будет обвал недвижимости - все будут выходить и переходить на более прибыльные инструменты. Если будет сильный экономический спад - будет обвал т.к. уменьшится и так крошечный реальный спрос.
Ответить
1 020/50 000
0/50 000
ID: 86302594
11 января 2024, 13:45
Спрос на недвижимость настолько высокий даже в текущих невыгодных условиях ипотеки, что означает, что пузырь не то что не лопнет скоро, его просто нет.
151/50 000
ID: 98381864
11 января 2024, 14:28
льготники бегут с криками "все пропало! хватай чемодан, вокзал отходит?"
этот высокий спрос исчезнет В НОЛЬ на следующий день после отмены льготной ипотеки.
161/50 000
Сергей ТСТ
11 января 2024, 17:15
ID: 86302594 нет никакого ажиотажа , все это , Как посчитать ..
нет объективной развернутой статистики ..за десять лет выдано 13-14 млн ипотек в среднем на 20 лет .. в итоге у население на руках обязательств по 4,9-5 млн ипотекам
Вопрос кто сколько раз брал ипотеку на более лучших условиях с продлением сроков и сколько ипотек было выдано на квартиру при смене собственника ...
Н счет досрочного погашение .. это бред и манипуляция .. люди в 2020-21 годах и далее брали ипотеку с низкими процентами на покрытие своей же ипотеки и рисовали статистику по досрочным погашениям ... Верить Статистике от ангажированных источников может только дурачок ..
682/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте.Подскажите, бабушка умерла в апреле 22 года, завещания не оставила. Наследником являлся её сын, о местонахождении которого ничего не было известно много лет. Наследница по праву представления(внучка) инициировала процесс по признанию своего отца(наследника бабушки) умершим. Решение о признании отца умершим вступило в силу в декабре 22 года, после были судебные тяжбы о восстановлении срока наследования за внучкой, в итоге по решению суда в июне 23 года она была признана наследницей и имущество зарегистрировано на неё в январе 24 года. В случае с этими судами и прочим, с какого момента начинается отсчёт трёх лет, после которых не нужно платить налог при продаже квартиры? От даты смерти бабушки, от даты вынесения решения суда или от даты регистрации права?
18
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости