Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Рассуждения о риэлторской деятельности

Vysotsky Estate Москва Тушино
Vysotsky Estate
3 966
121
В свете разговоров о регулировании риэлторской деятельности я тут вспомнил историю одной сделки годовалой давности и задался вопросом, какие и как необходимо ввести правила и наказания за их нарушения, правила этики, правила работы между риэлторами, оставлять просто так нельзя такие вещи.
Суть в следующем: продавали мы одну альтернативную квартиру осенью 2014 года, нашли покупателя с опекой, у нас тоже была опека, поэтому искали квартиру свободную. Нашли. Все параметры подходят и клиенту и у меня вопросов не вызвало, свободная продажа, для опеки документы готовы. Договорились о встрече аванс вносить. Предварительно стал смотреть кому вносим аванс: девушка, ну выше всяких похвал!!! Риэлтор со стажем, владелец агентства, куча статей на разные темы о недвижимости, а под ними отзывы хвалебные, в том числе и от многих людей, которые здесь пишут умные вещи; книги написала как продавать квартиры для риэлторов и не только, семинары организовывает, тренинги (позже, ко мне приходили люди, у которых в резюме отдельной строкой написано было «тренинги от такой то»), даже по ТВ выступает. Думаю, ну как хорошо с профи работать.
Поехали на аванс. Посмотрел оригиналы документов, приступаем к подписанию авансового договора. Спрашиваю: На основании чего вы от имени продавца аванс принимаете? – У меня же оригиналы, говорит она, - Доверенность или хотя бы договор с собственником у вас есть? – Нет. Думаю, а туда ли я смотрел, когда инфу об агентстве и человеке читал, может напутал чего – нет, лицо тоже, фамилия, название агентства. ... Внесли аванс под «оказание услуг по организации сделки». А сам думаю, человек столько пишет грамотных вещей, а сам не удосужился у собственника даже доверенность хотя бы простую письменную подписать. Поехали дальше, собираем документы, проходим опеку в ускоренном порядке (за неделю все собрали и прошли 2 опеки в разных районах), сообщаю контрагенту, что мы успеваем до Нового года выйти на сделку, на что она взяла паузу 2 дня и после этого сообщила, что собственник улетает отдыхать. Ладно, бывает, НГ все таки, что делать, ждем праздники, время по договору еще есть.
И тут я нахожу объявление ее же по этой же квартире на 200 тысяч дороже, чем мы аванс внесли. Долго рассказывать про переживания в течении всего времени и клиента и мои, скажу только, что квартира оказалась не свободная, как было анонсировано, а альтернативная изначально (нам об этом рассказал сам продавец на сделке). На сделку вышли в начале февраля, в итоге у нас 4 квартиры в цепочке, куча народу, 2 опеки. По предварительной договоренности, нам нашу квартиру должны были
передать в день сделки, что бы мы переезжали, соответствующий пункт прописали в ДКП в покупаемую квартиру, а в продаваемую соответствующие сроки. Все всех предварительно устраивало. Надо сказать, что одно из условий было установить ручки ко дню передачи квартиры на стеклопакетах (не было). Лично меня удивил бардак в квартире, пылища, грязь, лампочек нет, света в квартире тоже нет, на кухне стоял строительный стол, что сколачивают из досок, у плиты отсутствуют конфорки. Конечно разные объекты бывают, и мою клиентку это устроило, все равно ремонт делать собиралась, НО, этот риэлтор целую книгу написал, как улучшить состояние квартиры для успешной продажи и анонсирует именно это, а тут даже мусор не вынесли – опять задался вопросом, что информацию я не о том человеке читал ……
До сделки мы не попали в квартиру, что бы проверить состояние и пресловутые обещанные ручки, нас кормили «завтраками». В день сделки нам готовы были отдать ключи, как и было оговорено, и потребовали подписать акт приема – передачи, мы естественно отказываемся подписывать, так как не были в квартире. Скандал, сделка под угрозой срыва, договорились, что на следующий день, в субботу с утра едем на адрес, ручки стоят, передаем квартиру; приехали в субботу – ручек нет, клиент мой пошел «в разнос» от всей этой нервотрепки, и акт мы не подписали.
Скажу коротко, риэлтор так и кормил завтраками (по смс), на звонки не отвечал. Мы возвращали документы с регистрационной, переподписывали все ДКПшки, я разыскал продавцов, точнее их матушку, поставил ее в известность,что мы отказываемся от покупки, и известил продавца последнее квартиры об этомже, в связи с тем, что сроки нарушены, а у нас есть и перед другими участниками
обязанности. Только после этого, под давлением всех участников, нам передали квартиру на 10 дней позже установленного срока, ручки прикручивали уже в нашем присутствии, сроки в договорах поправили. Вроде все хорошо… встреча в банке)))) я потом долго смеялся, этот «профессионал»… в общем по ее требованию, передача ключей, расписок, происходила так: все встали в круг и одновременно передавали ключи и расписки, я давно такого не видел.

Так вот, у меня вопрос, что делать с такими двуликими людьми?

Откроешь ФБ, НЕРС – в ее сторону хвалебные отзывы коллег, какая она молодец, грамотные статьи и книги пишет – народ с удовольствием комментирует, лекции и семинары читает. А вот на деле? То ли мне не повезло, то ли не понятно с кем она сделки проводит. Юридически не грамотная. Обман на каждом шагу: квартира продавалась не как свободная, хотя на авансе это проговаривалось, после принятия аванса не сняла квартиру с рекламы, хотя мы это обговорили, повысила стоимость и продолжала искать покупателя. Не применила на практике ничего, из того чему учит других, о чем пишет и за что радеет. 
Автор
Теги
121
Vysotsky Estate Москва Тушино
Vysotsky Estate
Могут подойти
120 комментариев
Наталья Троицкая
27 февраля 2016, 21:43
сегодня принимали квартиру после сделки с этим, с позволения сказать, риэлтором (я о Моисеевой).. подходит к концу 2 флакон новопассита, руки трясутся.. более непорядочного человека я редко встречала за 12 лет работы. Со стороны ее клиентов-продавцов нарушены большинство договоренностей по авансовому договору и по ДКП, включая серьезные гарантии про отсутствие прав третьих лиц на квартиру, квартира опять же не передана в срок, ничего не компенсировано, угрозы судами, если будем возмущаться. Мои покупатели в глубочайшем шоке, я, в общем-то, тоже. А Анна все свои хамские сообщения сопровождает веселыми смайлами, ей конфликт, видимо, забавен. Реально впервые сталкиваюсь с таким скотским отношением к людям и контрагентам, хоть и далеко не первый день на рынке. Бывает, конфликт локальный, но быстро все договариваются и под конец уже все свои обязательства выплняют, расстаются более-менее спокойно. А тут прямо по нарастающей, и в суд подадим, будете возбухать, и квартиру отдадим, когда нам удобно, а не по договору ни фига, и ничего не компенсируем, хахаха.. Вот прям хоть переписку сюда выкладывай.. ((((
Ответить
1 114/50 000
0/50 000
12 ноября 2015, 15:42
Отличный теоретик еще не значит хороший практик, это всем давно известно, многие известные люди это подтверждают, особенно в искусстве и спорте, даже медицине). Примеров тому множество: тренеры, режиссеры и т.д. А риэлторская деятельность - это порой настоящее искусство и потяжелей любого спорта иногда бывает)
Ответить
312/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 17:00
Александр высказал мнение как должно быть, но если всё делать правильно, то и все вокруг должны так поступать, у нас же в основном поступают как договоришься, поэтому как правильно не прокатит, наезд на Максима считаю не обоснованным, человек не смотря на трудности вытащил и провёл сделку, собственно для этого нас и нанимают.
Ответить
327/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 18:55
* необоснованным и несмотря )))
31/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 20:08
* не смотря
12/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 14:09
А что секретного может быть в договоре с продавцом, что его нельзя показать на авансе? )
Ответить
88/50 000
0/50 000
Vysotsky Estate Москва Тушино
Автор
10 ноября 2015, 14:56
Сумму комиссии в 15 тысяч рублей)))) я и такое встречал.
56/50 000
10 ноября 2015, 16:21
А! Ну если только поэтому.....Хотя... не известна реакция покупателя, если он увидит в таком договоре, например, не 15 т. р. , а миллион рублей......проценты от которых ему просто станет плохо)
193/50 000
Виталий Черепнёв
9 ноября 2015, 10:04
Это какая же должна быть степень доверия между агентом и клиентом, чтобы клиент оставил доки агенту без какой либо бумашки взамен?
Давайте создадим агентско-купеческий клуб и обойдёмся без лишней бюрократии! )
Ответить
215/50 000
0/50 000
9 ноября 2015, 10:41
....сложно такое представить - доверие между клиентами и агентами?... А такое есть.
83/50 000
9 ноября 2015, 11:11
Виталий, куча таких примеров, когда и документы, и ключи отдают. Есть такая степень, поверь! Но на принятие самого аванса должна быть доверенность или на основании заключенного договора с АН с ссылкой на данный договор, или нотариальная. Кстати договор с АН не обязаны показывать контрагенту, вносившему аванс.... но и тут бывают исключения. Я показываю, если ну очень хотят, да и мне скрывать нечего. О довнесениях комиссий или о закладке в ячейку все-равно поднимается вопрос, так что ЧТО скрывать, если скрыток нет... Паспортные данные? Контактный телефон?
Знаю, что многие вообще без договора работают, на полном доверии.

К чему эти стенка на стенку и разборки между двумя песочницами?))) Детсад еще не всех покинул или опять нагрянул))
758/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 12:11
>>> на принятие самого аванса должна быть доверенность на основании заключенного договора с АН с ссылкой на данный договор

А эта доверенность передается контрагенту, вносящему аванс, и остается у него? Или только показывается ему?
250/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 14:07
Борис, значение слова копия вам знакомо?
40/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 14:53
>>> Борис, значение слова копия вам знакомо?

Копия - это не документ. Одно дело - нотариальная доверенность и другое дело - доверенность выписанная самостоятельно. Доверенность, выписанную самостоятельно, можно порвать и всё - нет её и не было никогда. Как будете доказывать полномочия? По копии?

Когда к примеру покупатель (представитель юрлица) приезжает в магазин за товаром, то представитель покупателя передает продавцу ОРИГИНАЛ доверенности. Попробуйте по копии партию товара получить? Не реально ведь.
530/50 000
10 ноября 2015, 16:16
Борис, что-то никто у меня оригиналы доверенностей, даже нотариальные не берет! Я везде их сую, а мне их возвращают постоянно: из Росреестра, в МФЦ, во всех организациях и конторках, по которым меня уполномочил Клиент пробежаться. Берут только обычные копии и все!!! Не знаете почему? Не помидорами торгую ведь)
311/50 000
10 ноября 2015, 16:23
Борис, я Вас приглашала в офис, почитать и пообщаться, чтобы впредь не было таких вопросов)) Или экзаменуете опять))
116/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 16:53
Так и хочется спросить - Борис ты тупой?
Обязанность что то доказывать лежит на АН, с которым заключается договор на покупку ( авансовое соглашение ).
155/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 18:36
>>> Так и хочется спросить - Борис ты тупой?

Да, наверно я тупой, коль не понимаю ваших заморочек.

Предположим, я продаю квартиру через своего агента, а вы покупатель или его агент. У меня имеется договор с моим агентом и я дал своему агенту доверенность на принятие аванса. Агент показал вам мою доверенность и даже дал её копию, вы передали моему агенту аванс. Далее если что случиться (агент к примеру исчезнет), как вы докажете, что я уполномочил своего агента на принятие аванса? У вас ведь не будет ни одного документа, подтверждающего мою связь с агентом, который у вас взял деньги.

Если вы так работаете, то нафиг нужны такие безграмотные услуги.

PS
И тыкание при общении с незнакомым человеком - разве это признак ума? Как вы вообще работаете с людьми? Не завидую вашим клиентам и контрагентам :).
864/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 18:51
>>> Берут только обычные копии и все!!! Не знаете почему?

Наталья Тамарина, нет, не знаю, поэтому и спрашиваю. Мне это не понятно. Если например вы агент моего контрагента и он вас простой доверенностью уполномочил на совершение каких-либо действий (например, на получение аванса), то как я потом в случае чего, не имея оригинала этой доверенности, смогу доказать, что вы обладали этими полномочиями? И что вообще имеете какое-либо отношение к контрагенту, которого вы якобы представляете? Ведь все подтверждающие документы остаются у вас и вы их всегда при желании можете изменить или уничтожить.

Ведь вроде обычная вещь: например, вы продаете некий товар, у вас вагон этого товара купило некое юрлицо, оплатило и прислало своего представителя с доверенностью на получение этого товара. Вы отпустите ему этот товар без оригинала доверенности (по копии)? Уверен, что нет. А почему тогда покупатель аванс должен вносить агенту продавца без оригинала доверенности?
994/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 18:52
А с чего ВЫ решили что я ВАМ буду что то объяснять?
И не надо завидовать моим клиентам ВАМ это точно не грозит.
116/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 18:57
Агент контрагента )))
21/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 19:06
>>> А с чего ВЫ решили что я ВАМ буду что то объяснять?

А с чего вы взяли, что жду от вас объяснений? Я изначально был уверен, что вам нечего ответить :).
171/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 19:15
>>> Агент контрагента )))

Что вас смущает? В гражданско-правовых отношениях под контрагентом понимается одна из сторон договора. Сторонами в сделке являются продавец и покупатель, их представляют агенты.
214/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 20:10
Стороны дкп - продавец и покупатель.
36/50 000
10 ноября 2015, 21:30
Борис, все можно подделать и уничтожить. Почему такое недоверие к копии ( где указаны все данные доверителя, доверяемого, и даже нотариус с реестром тоже есть), и полная уверенность в подлинности оригинала? И как собираетесь доказывать, " в случае чего"? Вот если " в случае чего", если вдруг возникнет, то выяснять все это будет кое-кто)
Если нет договора продавца с агентством, то нужен оригинал нотариальной доверенности только для предъявления.
455/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 22:50
Наталья Тамарина, возможно мы недопонимаем друг друга. Я речь веду не о нотариальной, а о простой доверенности. Если полномочия от продавца своему агенту передаются всегда нотариальной доверенностью, то вопрос я снимаю.
219/50 000
8 ноября 2015, 22:05
Максим с Аней наверно договорились пропиарится))) Ну а чего, получилось неплохо))

По теме так и не поняла, кто виноват и кого автор обвиняет в несогласованности действий. И потом, сколько таких похожих ситуаций бывает, когда всплывает что-то непредсказуемое и затяжное во время подготовки к сделке. Как профессионалы все выруливают можно тома писать.... Главное, что результат есть, сделка прошла. А оба контрагента сделали свои выводы на будущее.
Ответить
460/50 000
0/50 000
8 ноября 2015, 22:36
Наташа,победила дружба,что не понятного)))
42/50 000
9 ноября 2015, 09:42
Победили клиенты - все с квартирами, все куда-то переехали... ;-))
По сути - ну да, встречается такое, когда в инете все красиво и гладко, а в реале - жуть полнейшая... А так - типичные проблемы типичных сделок...увы, встречается не так редко, как хотелось бы. Дело тут, наверное, в личных качествах агентов именно как людей, когда какие бы ни было договоренности (хоть устные, хоть письменные) просто не выполняются... И бороться с этим очень сложно. Увы.
Клиенты частенько этой всей нервотрепки не видят и не ощущают - потому как им и в голову не приходит, что такое возможно.... И считают, что их сделка - самая легкая и обычная....;-))
Так что этот блог - во благо нам всем: клиенты, возможно, почувствуют прелесть, которая бывает...))))
757/50 000
8 ноября 2015, 21:54
Юлиана,Вы само очарование,когда сердитесь))) Какая конкуренция? С кем и зачем?)) Помериться кто выше на стенку писает?)) Алексей не похож на Вику,я Вам с полной ответственностью заявляю)))
Ответить
188/50 000
0/50 000
Юлиана Проскворякова
8 ноября 2015, 21:27
оперативно модераторы работают ничего не скажешь. Жалобами вы их что ли тут валите? Или это Вы Людмила тут модератор?
Ответить
117/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 ноября 2015, 21:34
Странно, даже хамить ещё не начинал... Влетают на форум, и призывают удалить пост...!?
Это в честь чего? Вы минус свой поставили и радуйтесь...... И не кто ты......А кто ВЫ такая, чтобы указывать тут автору....... Ваша ФИО, здесь вообще ни о чем не говорит..... нерса, что ли мало....
290/50 000
8 ноября 2015, 21:36
Нет. Это Ваше личное глубокое заблуждение.
Спам НЕ приветствуется. Все просто. Анна Белова, в отличие от Вас, спокойно высказала свое мнение. Разве нет.?
165/50 000
8 ноября 2015, 20:06
Два больших Портала, множество групп риэлторов на ФБ. Сейчас очень легко происходит идентификация контрагента. Естественный стимул работать хорошо и без нареканий. В любой сделке любым контрагентам.
Ответить
206/50 000
0/50 000
8 ноября 2015, 17:40
Максим, что до меня, то я не знаю ни Вас ни Анну, никого не защищаю, не обвиняю. Строго констатирую факты. А в свете того, что Вы изложили, Вы сами указываете на свои ошибки. Что делать? да просто не допускать ошибок..И Ваша ситуация есть наглядный пример. Нет договора с продавцом? Нет доверенности? Нет желания подписывать ПДКП? Давай до-свиданья...Продавцов на рынке достаточно. А если уж на свой страх и риск..то какие тут могут быть вопросы.. Мне может быть очень симпатичен или несимпатичен человек, но я начинаю с ним работать и бывает что тот, кто мне был крайне несимпатичен оказывается тем, с кем мы делаем ни одну сделку. А доверять.. человеку с которым Вы не работали ...хоть будь он гуру продаж это не профессионально... Доверять даже хорошо знакомому человеку, когда я отвечаю за благополучие другого (Клиента) я бы не стал.
Ответить
842/50 000
0/50 000
8 ноября 2015, 17:40
По мне было печально читать этот пост… Печально потому, что есть два участника рынка, профессионалы, один в недвижимости с 2002 года, как некоторые написали владелец агентства, с атрибутами, второй книжки пишет и преподает… И оба вляпались, извалялись и выставили сие произведение на потеху публике.. Печально потому, что наша риэлторская братия сразу разделилась на два лагеря: одни осуждающие Анну, другие поддерживающие Максима. А тема поста, как заметил сам Максим, была не о том. А вылилась в «дворовые разборки». Могу сказать одно, в свете того, что сейчас пишут о риэлторах, потенциальный покупатель , прочитавший сей пост и некоторые комментарии бежать будет от нас как от огня и будет прав. Если регулирование деятельности поможет нам избежать таких ситуаций , то я обеими руками за, но сильно сомневаюсь что регулирование что-то изменит кроме количества денег в чьем-то кошельке. А так все мы двуликие, трехликие, четырехликие..по ситуации. А здесь просто вектора совпали…Хороших сделок коллеги! Удачи и не ссорьтесь, давайте уважать друг друга и будет нам счастье!
1 082/50 000
Vysotsky Estate Москва Тушино
Автор
8 ноября 2015, 17:55
Спасибо Александр
17/50 000
9 ноября 2015, 09:47
Да...тема не о том. Я вот прочла, когда только появился блог, хотела что-то ответить....но когда зашла сюда через пару буквально дней - поняла, что тут случился настоящий базар, настоящая стенка на стенку.... И вот это страшно.
Вместо того, чтобы реально что-то предпринимать и обсудить, что и как делать, дабы такие ситуации не повторялись ни у кого - мерянье неизвестно чем.... фи, господа, фи... Моветон.
413/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости