недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/блогиТенденции рынка

Стоимость услуг риэлтора на рынке недвижимости.

17 217 172 Блог специалиста 3

Работаю в недвижимости 19 лет. Начала работать в 1999 году. Рынок недвижимости кардинально отличался от сегодняшнего. Никаких объявлений в интернете, почти ни у кого не было еще мобильных телефонов. Вся реклама- строчка в объявлении в печатном издании- Бюллетень недвижимости. Ипотеки тогда практически тоже не было. Цепочки, расселения, разъезды. Самая большая цепь, в которой я участвовала, включала в себя -9 квартир. Задействовано было около 30 человек. Видимо тогда и сложилась практика по расчету комиссионных , как процента от стоимости квартиры. Сейчас все изменилось. Информация доступна, объявление можно разместить самим, информации по юридическим вопросам в интернете- море. Интересно бы узнать мнение частных лиц - какую услугу они бы хотели бы получить в агентстве недвижимости или у частного риэлтора, и какую сумму за эту услугу они считают обоснованной. И у коллег- на каких условиях они готовы работать.

Комментарии 172
Ринат Закиров26 июня 2018, 15:01

Риэлторы сегодня занимаются исключительно ИБД и раздуванием щек, пользуясь правовой безграмотностью населения и страхом перед "черными маклерами".
Никакой реальной пользы либо помощи, никакой реальной ответственности. Бесполезный рудимент, отмирающая профессия.
Покупаю сейчас квартиру с помощью давнего агенства с хорошей репутацией. Отзывы только хорошие. Варианты ищу сам, договариваюсь о просмотрах сам. Инфу пересылаю риэлтору. Риэлтор ленится даже проверить ФИО собственников и адрес квартиры через гугл, Судакт и базу ФССП. Это все за нее делаю я. В итоге дважды счастливо избежал покупки паленой квартиры. За одну, правда, риэлтор успел внести аванс. Зато заказать побольше срочных платных справок и выписок она готова всегда. Нуачо, зачем заказывать за 300 рублей через Росреестр, формы какие то заполнять, потом ждать три дня, когда можно срочную выписку за 4500 за счет клиента.
Работа риэлтора пока свелась к переговорам с такими же дармоедами со стороны продавцов, подготовке двух договоров аванса и одной поездке в опеку за информацией. Ну и профукиванию одного аванса, который я успел внести за паленую квартиру.

Ответить
Ирина Старчикова26 июня 2018, 15:28

Спасибо за ответ. Аванс Вам не вернули? На каком основании? Расскажите пожалуйста, это очень интересно.

Денис Потапкин 29 июня 2018, 12:02

Ринат про 300 рублей когда вы написали мне стало все понятно. Естественно за 300 рублей вы так же в Росреестре возьмете историю перехода прав, ЦАБ, расширенную выписку из домовой. Даже интересно как вам это все дадут. Расскажите мне ваш способ за 300 рублей собирать данные справки и я готов буду вам платить 600 рублей

Ринат Закиров29 июня 2018, 12:18

Денис Потапкин историю перехода прав - без проблем. А вы расскажите мне, почему так уверены, что остальные справки, которые вы собираете кривыми путями - не рисованные.

Ирина Старчикова29 июня 2018, 12:54

Но вообще-то в Санкт-Петербурге есть такая очень хорошая справка. Называется Ф-12. В ней как раз указаны все лица из групп риска. Снятые с рег. учета в связи с пребыванием в местах лишения свобода, в интернаты, ПНИ, и прочее. Такую справку может получить либо сам собственник, либо агент по доверенности. Так что ,либо если я агент продавца ,получаю эту справку сама. Либо иду вместе с продавцом. Вряд ли паспортистка, которая выдает эту справку будет ее рисовать в присутствии свидетеля. Либо , если у меня есть сомнения, и я являюсь агентом покупателя, иду вместе с продавцом к паспортистке и в моем присутствии он получает эту справку. Ну если уж совсем никто никому не доверяет, у нас в агентстве есть услуга. Заказ так называемой -НЕСГИБАЙКИ. Карточки, в которой отражена вся история вселений, выселений, регистраций, прописок и выписок граждан с момента постройки дома. Она платная. Но это по желанию клиента.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 июня 2018, 14:05

Кто вы такой мне примерно понятно. Вас в детсве обижали все или ещё что-то, вы покопайтесь в себе. Всех кого могли облили, а из-за чего? Можно много вам сказать и поспорить, и во много вы будуте правы. Вы внесли аванс, а агент профукал? Зачем вносили, почему изначально не растались с дармоедом? Не утруждайте себя, это вопросы риторические, поскольку никакого диалога с вами вести не стану. Хотите что бы вас уважали-научитесь уважать других.

Ринат Закиров29 июня 2018, 14:22

Я про безответственность риэлторов - он про детские обиды. Корпоративная солидарность, понимаю. Уровнем аргументации впечатлен.

Ирина Старчикова29 июня 2018, 15:18

Вот я сама риэлтор. Причем с многолетним опытом. Но диалог с Ринатом лично мне интересен. Честно говоря, редко встречаются такие покупатели, которые столь досконально изучают историю квартиры. В общем они правы. И кое-какие моменты неплохо бы взять на вооружение. Другое дело, что нельзя огульно обвинять ВСЕХ риэлторов в некомпетентности и называть их дармоедами. Не хочу хвастаться. Но все же расскажу одну историю. Обратился ко мне клиент. По совместительству- мой родственник. Правда не очень близкий. Нужно было продать его квартиру и купить другую. Его квартиру мы продали. Причем быстро и выгодно. Он был доволен ценой, я гонораром. Все хорошо. Потом он говорит. Искать квартиру буду себе сам. Естественное желание сэкономить. Все понятно. Звонит. Я нашел квартиру своей мечты. Поехали смотреть документы, квартира дешевле рынка примерно на 500 тыс. Для Спб -это много Я посмотрела документы и честно говоря, оторопела. Такого средоточия рисков не видела очень давно. Там было и обременение пользу частного лица, правда сейчас снятое. И доверенность на продажу от матери -инвалида 1 группы- на сына, и доля выкупленная каким-то ООО. В общем весь букет. Клиент очень расстроился. Квартира хорошая, дешево, и в том месте, где он очень хотел. Спрашивает- А может ничего страшного, может рискнуть? Я ему сказала, что лично я в этой сделке участвовать не буду. Не хочу. Послушал, купил квартиру в почти сданной новостройке, уже там живет и радуется. Так что не такие риэлторы -бесполезные люди.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
2 июля 2018, 14:08

Уважаемая Ирина. Я не скажу ничего нового, но от некомпетентости коллег, мы сами страдаем больше любого клиента. Я думаю вы согласитесь, что во всех сложных сделках вся сложность исходит от людей (клиент риэлтор баноквский работник), да бывают приостановки, ошибки технические, но это капля в море. А господин, нашёл себе вариант, и судя по документам дешёвый, и не хочет сам себе ответить на вопрос-почему такая цена. У меня сейчас похожая ситуация, я просто отказался от покупки, без всяких баз и гуглов. Найти квартиру с непонятным переход права, капаться, потерять уйму времени и самое главное аванс-а виноват "Бесполезный рудимент"....

Ринат Закиров2 июля 2018, 14:42

Юрий Чепарышев и вам заодно отписался в личку. Чтобы вы видели, что минимум одна из паленок долгое время, с учетом ее состояния, продавалась дороже среднерыночной по району цены. "Господин" ищет вариант небольшой площади и под ремонт. Риэлтор мог бы сразу сказать господину: это нереально, или варианты ниже такого то порога не рассматриваем, там сплошь паленка. Но не сказал же. Более того, я почти уверен, что в среднем ценовом сегменте и выше паленки не меньше, просто больше средств вложено в маскировку.

Ирина Старчикова2 июля 2018, 18:58

Ринат и Юрий, спасибо за ответы. С Юрием согласна полностью. Люди иногда сами себе создают сложности на пустом месте. Иногда создается такое впечатление, что целью контрагента является не спокойное проведение сделки- а реализация собственных амбиций.

Антон Л4 июля 2018, 12:31

Во многом согласен и не согласен. Один вопрос зачем сотрудничать с риэлтором который не шевелится? Почему не дали профессиональным компаниям этимзаниматься?

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
4 июля 2018, 13:49

Уважаемый Антон. Нет профессиональных компаний, не стану отнимать время расуждениями, есть добросовестные агенты и НЕдобросовестные, и не важно сам он работает или в компании. Компании прежде всего опираются на свою политику и получение прибыли, и во главу угла ставится увы, не клиент.

Ринат Закиров4 июля 2018, 14:47

Юрий Чепарышев А у меня сегодня свежий фейспалм. Хоть свой блог заводи.
Подобрал идеальный по документам вариант (приватизация 1993 на одного человека и потом наследство 2006, прописан один человек за всю историю квартиры), все там облазил, обнюхал, искал к чему придраться - ничего нет. Договорились о цене, идем в опеку. Риэлтор заранее заказывает оценочные альбомы.
Садимся писать заявление - а в оценочном альбоме по покупаемой квартире цена на миллион выше той, о которой договорились. Видели бы вы лица продавцов. Да и я буду обязан разницу в цене положить на счет ребенка, а где я эти деньги возьму?
Риэлтор: "ну я ни при чем, это опека требует указания кадастровой стоимости, можно попробовать с продавцами договориться, чтобы они получили меньшую сумму, чем в договоре". Я сказал что это бред и на сделку на таких условиях не пойду вообще. Начали разбираться. Выяснили, что опека ничего такого не требует. Кое как договорились с опекой, что привезем новый альбом с нормальной ценой, еле еле убедили продавца, что произошла техническая ошибка.
Идем дальше.

Ирина Старчикова4 июля 2018, 16:34

Опека вообще не требует отчета об оценке от оценочной компании. Только кадастровую стоимость по выписке из ЕГРН, По крайней мере в Спб так. И какая сумма в ДКП их вообще не волнует. Главное, чтобы адрес квартиры соответствовал распоряжению и доля ребенка, которая на него будет приобретаться.

Ринат Закиров4 июля 2018, 17:34

В Москве не так. Здесь требуют оценочные альбомы по всем квартирам, а сумма в ДКП должна совпадать со стоимостью оценки. В противном случае разница идёт на личный счёт ребёнка.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
4 июля 2018, 17:52

Вот, блин..... Мы с Ринатом уже лично общаемся, и нашли общий язык..... Что за долбаный агент. Реально невезуха какая-то.... Прежде чем заказывать оценочный альбом нужно оценщикам говорить о цене в договоре, чтобы минимально разнилась, я всегда так делаю. И как так, в опеке непросят оценочный альбом? Из него как раз следует какова рыночная цена объекта, отсюда и понимание не ущемляются ли права иждевенца.

Ирина Старчикова4 июля 2018, 20:16

У нас в Спб это называется отчет об оценке. И он нужен только при ипотечной сделке. Если обычная сделка никто не заказывает никаких альбомов. А в Москве куда вы эти альбомы предоставляете?

Ринат Закиров7 августа 2018, 10:25

Юрий Чепарышев ну у меня кажется все. Вариант нашел, сделка более менее нормально прошла, сейчас ремонт и переезд. Были в процессе еще приключения.
Перед сделкой говорю риэлторше: запросите у нотариуса прейскурант и дайте исчерпывающий список расходов, кто что оплачивает на сделке. Присылает какой то список, где все в куче, итого 23 тысячи. Ок, читаю договор. Там стоит уже 24 тысячи. В чем дело? "Рассчитывайте на 24, в прайсе ошибка, если будет меньше, то будет приятно". Что за нах, а может ошибка в договоре? У них тогда для чего вообще прейскурант? Вот такое примерно отношение к деньгам клиента.
Деньги заложили нормально (и на том спасибо), идем к нотариусу. Читаю прейскурант, выписываю свои расходы. Точно, 23. Более того, за несовершеннолетнего часть расходов пропорционально его доле оплачивает государство. То есть еще тысяч на шесть меньше. Отправляю риэлторшу к нотариусу, требую переделать договор. Она, оказывается, даже поленилась до конца дочитать прейскурант. Ну а зачем, клиенту надо - пусть сам и читает.
Выписки у продавцов не проверила. Пришлось прямо от нотариуса бежать в МФЦ.

Ринат Закиров7 августа 2018, 10:35

Но это я еще вытерпел. Хрен бы с ним, уже на сделку вышли. Но после регистрации она мне звонит: ой знаете, мы же с покупателями договаривались об оплате нотариуса 50/50, а вы заплатили меньше, верните им половину сэкономленных денег. Я начал закипать: экономия не за их счет, мы заплатили по прайсу, они заплатили по прайсу, в чем проблема? Я озаботился уточнением цены и наличием льготы, кто мешал сделать то же самое риэлтору покупателя? Ой, знаете, это да, но ведь в договоре... Я сказал, что это уже наглость, что доплачивать ничего не буду, и ей самой стоит перестать ходить на поводу у риэлтора покупателей (а там тетка такая, въедливая и опытная, за клиента живьем сожрет, мне понравилась).

Ринат Закиров7 августа 2018, 10:41

Ок, подошли к расчету за "услуги риэлтора". Я хотел заплатить как договаривались, 3% от сделки, по честному. Вычесть только профуканный аванс за паленую квартиру и стоимость одной срочной выписки из ЕГРН по квартире продавцов (пришли в опеку, а выписки у продавцов нет). По оценочным альбомам и БТИ часть заказывала она, часть я, там вроде взаимозачет.
Насчет аванса она сказала "ну, если хотите, вычитайте с меня" ( а с кого же еще?), а со срочной выпиской уперлась. "Вот, я же ездила, бензин тратила, искала где быстрее и дешевле". Я ей объясняю, что если бы она заранее проверила наличие всех необходимых документов у продавцов, никуда бегать не пришлось бы. "Я проверяла, они сказали все по списку есть". Объясняю, что проверяют примерно так: "вот это есть? Есть. Покажите. Вот это есть? Есть. Покажите." А не кое как по телефону.

Ринат Закиров7 августа 2018, 11:04

Начала скандал. "Заплатите комиссию и я вас забуду как страшный сон", "Вы наверное вообще не хотите платить".
Это уже слишком. Я сказал, что заплачу только после того, как она организует мне встречу со своим руководителем.
На эту встречу я привез несколько пачек документов и распечаток. Припомнил и мелкие фейлы вроде предложения провести сделку с долями и несовешеннолетним в ППФ, и потакание риэлтору покупателя, и заказ с ее подачи технического паспорта квартиры с выездом техника, в двух экземплярах, ни один из которых не понадобился вообще, и паленые квартиры, которые я с ней чуть было не купил, и профуканный аванс, и завышенную стоимость в оценочном альбоме, и срочную выписку, и много чего еще.

Ринат Закиров7 августа 2018, 11:09

Руководитель на удивление нормальный мужик, производит впечатление знающего и опытного риэлтора (у них фирма с 1998 кажется года, и он бессменно возглавляет ее). Ошибки своего сотрудника признал, но сказал, что проверка занимает время и на сделку паленые квартиры они бы все равно не выпустили. Не очень убедил. Поди проверь. Мне кажется, не они одни, никто вообще ничего не проверяет, всем все пофигу, кроме гонорара и скрыток. Надеются на авось и на нотариуса. За одну из паленок уже дали аванс, оплатили оценочный альбом и почти пошли в опеку - когда еще проверять то?

В общем сошлись на скидке. Процентов 35.

Ринат Закиров26 июня 2018, 15:32

Пока не вернули, но возможно вернут. Основание такое, что я сам отказываюсь от покупки, а криминальная история квартиры и ошибки в документах - не основание для возврата, т.к. нынешние продавцы- добросовестные покупатели.

Ответить
Ринат Закиров26 июня 2018, 15:40

Обе паленые квартиры, кстати, снова висят на ЦИАНе. Вот по одной инфа:

http://sudact.ru/regular/doc/sK1cPHhTGKVV/

Душевнобольная бабка "продала" квартиру новому владельцу и потом бесполезно судилась.

А вот эти милые люди жили в другой квартире, которую я планировал купить :

https://newsland.com/user/3255272373/content/uzhasy-nashego-gorodka/535892

Ответить
Ирина Старчикова26 июня 2018, 15:43

А что было криминального в предыдущей покупке? И как Вы определили, что это криминал? И какие ошибки были в документах? И еще такой вопрос. Вы лично не присутствовали на внесении аванса? Документы не смтрели? Это делал Ваш агент?

Ответить
Ринат Закиров26 июня 2018, 16:06

В предыдущей покупке - ничего. А то, что было до нее, риэлтора не интересовало. До той поры, пока я не раскопал всю историю.
Криминал или нет, решает следствие и суд. Для меня достаточной причиной отказаться от покупки стали:
в первом случае - мутная история с выселением душевнобольной бабки (предыдущей собственницы), которую агент продавца пытался скрыть,
во втором - тот факт, что собственниками долей в квартире ранее были члены банды черных риэлторов, а еще один бывший собственник - осужден за мошенничество с кредитами.
Ошибки в документах "технические", как сказал агент продавца. Пустяки в самом деле, о чем переживать. Слегка не совпадают реквизиты предпоследнего ДКП в выписке из Росреестра и в последнем ДКП. Эти "технические ошибки" потом дадут возможность ушлому юристу оспаривать сделку в суде.
Да, на авансе меня не было, сканы документов по последней сделке я смотрел, с ними был порядок.

Ирина Старчикова26 июня 2018, 15:59

Спасибо большое. Очень интересная информация. Внимательно прочитаю все эти ссылки. Потом отпишусь.

Ответить
Ирина Старчикова26 июня 2018, 17:12

Так Вы за какую квартиру внесли аванс? То есть Ваш агент? Где банда была, или где старушка? И сколька раз там собственник менялся после бандитов этих? И насколько дешевле эти квартиры продавались относительно рыночной цены?

Ответить
Ринат Закиров26 июня 2018, 17:42

1. За ту, где несколько лет назад долями владели черные риэлторы
2. Черные риэлторы до 2013 года несколько раз перепродавали доли друг другу. И у меня нет уверенности, что последующие покупатели не связаны с ними.
3. Квартиры были под ремонт, цена вполне рыночная. Могу ссылки кинуть в личку

Ирина Старчикова26 июня 2018, 18:00

Скиньте,если нетрудно.Спасибо.

Ответить
Ирина Старчикова26 июня 2018, 20:59

Ну прочитала я внимательно все про эти квартиры. В случае с бабушкой все понятно. Бабушка или действительно не в себе, или наоборот очень даже хитрая, Или родственники ее. Деньги получили, а потом сделку решили развернуть. То что риэлтор скрыл факт прописки бабушки- это конечно плохо. В случае со второй квартирой - не все так однозначно. Если отбросить все эмоции- дело обстояло так. У мужа и жены было по 1/2 доли в квартире. Они развелись. Жена выгнала мужа из квартиры, сменила замки и привела туда жить своего сожителя. Мужа в квартиру не пускали. Законного между прочим собственника. Продавать и разменивать квартиру жена тоже отказывалась категорически. Что оставалось делать мужу? Он продал свою долю. не микро долю заметьте, а 1\2 . И жене предлагали мирно решить вопрос. Встречались с ней в кафе. С ней лично и с ее адвокатом. Она видимо от всего отказалась. Тогда новые собственники решили вселиться в свою собственность. Их туда не пускали. Ну и началось. В общем , если опять отбросить эмоции - обычная драка на бытовой почве. И мелкое хулиганство. Милиция поэтому особо и вмешивалась. И было это аж 9 лет назад. Так что на черных риэлторов и рейдерский захват все это как-то мало похоже. но риэлтор могла конечно обратить внимание на то, что собстенники там менялись часто. Это да, с этим согласна.

Ирина Старчикова26 июня 2018, 21:42

Посмотрела ссылки, которые Вы прислали. В статье про бандитов речь шла о трешке, на какой-то Дегунинской улице. А здесь ссылки на 2 двушки. И адреса другие. Ничего не понятно. И одно объявление уже снято с продажи.

Ринат Закиров27 июня 2018, 6:15

Вот и вы не в состоянии сложить два и два. Подтверждая тем самым моё мнение о риэлторах. В выписке о переходе прав по двушке на Пражской с 2003 по 2014 год - список из дюжины пунктов, среди собственников долей - те же самые люди, что "работали" на Дегунинской. Мусин, Мазаев и др. Квартира на Михайлова ещё в пятницу была в продаже, наверное нашли менее разборчивого покупателя.

Ринат Закиров27 июня 2018, 7:19

Не завидую, кстати, этому покупателю. Приехал я после просмотра ещё раз к этому дому, поговорил с соседями. Соседей вообще трудно разговорить, но одна сказала, что в эту квартиру недавно приходили приставы. А агент продавца об этом ни гугу. Ого, думаю, вот так поворот. Звоню ему - это что? Он: ну да, не хотел вас пугать, давным давно жила бабушка, не хотела выезжать, её выселением занимался я. А соседка мне чётко сказала : месяц назад были приставы в форме. Вот тогда я и понял, что оттуда надо бежать. Потому что если выселением занимался агент, то он или ряженый, или действительно одновременно риэлтор и судебный пристав. Не знаю, что хуже. Даже не стал спрашивать, куда он её выселил.

Ирина Старчикова27 июня 2018, 10:28

Ринат,спасибо за ответ.Но я вообще-то не экстрасенс,и не ясновидящая.И выписку ,где фигурировали одни и те же фвмилии ,,естественно не видела.Так что насчет сложить 2и2, это не совсем обоснованная претензия.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
8 июля 2018, 11:04

Ирина написал вам в личку

ID: 794490026 июня 2018, 18:51

Здравствуйте, Ирина и сообщество. Не первый год читаю материалы портала – просто тема эта мне интересна, хотя я не риэлтор и никогда им не стану. В этой профессии надо иметь нервы толщиной в канат, уверенность в себе, терпение и выдержку. А также умение договариваться и ладить с людьми. И много еще чего надо для риэлторства. Так вот, первоначально я хотела, если честно, узнать правила игры на рынке недвижимости и порешать свои квартирные вопросы самостоятельно. Но сегодня я абсолютно убеждена, что без риэлтора, - именно без него, а не без юриста или нотариуса - в этом деле не обойтись. Потому что знаний можно поднабраться, а вот без опыта применения этих знаний можно в два счета со свистом пролететь мимо своей вожделенной квартиры-мечты и спикировать прямо в лужу.
Теперь ближе к телу. При покупке-продаже недвижимости в агентство я категорически обращаться не хочу. Потому что агентство предложит мне приехать в офис и подписать договор на полгода. – Сразу НЕТ. Первое - полгода – очень большой срок, второе -договор будет заведомо кабальным и без возможности его откорректировать в моих интересах. Третье –комиссия агентства будет слишком для меня велика -народу там много, всем зарплату платить надо. Мне это не по силам. Поэтому я обращусь к ИП-шнику, к частному маклеру. Он – самостоятельный, мобильный, с ним легче договориться. Его я найду на этом портале. Комиссионные в размере 2,5 -3% от стоимости квартиры считаю вполне уместными. Но если покупать, то лучше договориться о фиксированной сумме для риэлтора. Тогда он будет мотивирован лучше. Мне ведь надо, чтобы он продал мою квартиру подороже и купил для меня подешевле заявленной в объявлении цены. Многим специалистам этого портала я доверяю. И знаю,что без них не обойтись. Всем спасибо.

Ответить
Ирина Старчикова26 июня 2018, 20:21

Спасибо а ответ. Очень интересно было почитать Ваше мнение. Лично я работаю в агентстве Мне так комфортнее. Но к частным маклерам, если они профессионалы -отношусь тоже хорошо. По-поводу договора на полгода. В нашем агентстве можно заключить договор на любой срок, это пожелание клиента. Сумму комиссионных тоже всегда можно оговорить. Можно договориться и о фиксированной сумме. Так что не все так жестко. Насчет нервов-канатов и выдержки - Вы абсолютно правы- так и есть. Удачи Вам и хочу пожелать Вам приобрести квартиру своей мечты!

Алексей Фролов26 июня 2018, 19:06

Ринат, тема "Риэлторы сегодня занимаются исключительно ИБД и раздуванием щек, пользуясь правовой безграмотностью населения и страхом перед "черными маклерами". на этом форуме встречается с дивной периодичностью. Судя по вашим постам именно ВАМ риэлтор действительно не нужен. Наверняка вы и сами можете всю сделку собрать. Зачем тогда нанимать агента (да еще судя по описанию вам стажер попался). А потом делать обобщающий вывод про ИБД и тд и тп. Мазохизм какой то. И судить по одному агенту - стажеру обо всех тоже как то странно. Не пробовали с нормальными агентами пообщаться? Мне вот тоже врач зуб лечил лечил .. И остался я без зуба. Не повезло. Но я же не говорю что все врачи недоучки и вредители. Другие врачи зуб конечно не вернули, но проблему решили жить мне этот случай не мешает. Но пример научил, что не все врачи одинаково полезны. Это я к тому что не стоит так категорично обобщать по пусть и своему, но ограниченному опыту.

Ответить
Ринат Закиров27 июня 2018, 6:25

Пробовал. Вот прямо на этом форуме их находил. Одни из самых говорливых. Альтернативная сделка из двух квартир, одна с опекой, все как один запросили эксклюзив на полгода, 3% с продажи + 3% с покупки, да ещё пытались кошмарить. Слишком борзо,я считаю.

Алексей Фролов27 июня 2018, 10:05

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, попробуйте некомпетентность (она обойдется дороже) @.
Вот ваш случай это и подтверждает.
"3% с продажи + 3% с покупки, да ещё пытались кошмарить. Слишком борзо,я считаю." Имеете право так считать. Другая сторона именно во столько ценит свои услуги (и тоже имеет на это право). Не сторговались. Рынок однако. Я вот тоже считаю что нынешняя цена на бензин слишком борзо. Нефтяные компании тоже исчезающий бизнес? как думаете? До тех пор пока будет спрос по определенной цене услуга столько и будет стоить. В Москве же цена услуг более менее стабильная (150-200 тыс за транзакцию эконом сегменте)

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 июня 2018, 11:11

Вчера показывал квартиру, седьмой по счёту показ за месяц, соответственно цена более чем адекватная. И тоже примерно такой довод, 5 млн.-это борзо. Как на это реагировать? Ринат что-то себе считает-замечательно, но мысли свои высказывать нужно сдержанее, есть услуга-хотите платите, хотите не платите. А всех мешать с дерьмом-это вам не сюда, это в оппозицию. И риэлтор вам нужен, и обязательно стажёр, вы с успехом самоутверждаетесь за его счёт.

Алексей, так Ринат именно Москву с 3% и обсуждает.)
Для продажи, да еще и в экономе такой % - норма. У покупки чаще фиксированная цена, но мы же не знаем, сколько эти квартиры стоят и что за цена услуги получается рублях, а не в %%.

Виталий Ревякин2 июля 2018, 10:47

Ринат, я покупал квартиру на прошлой неделе своему клиенту, где агент продавца работал по системе "акция:красная цена". Сделка могла развалиться уже в переговорной РСХБ: девочка скандалила со своей клиенткой, чесала мягкое место и тупила в своём ифончике. А на АПП притянула аж целого директора своей шарашкиной конторки))) Никого не напоминает, не? Правда, не борзо, да?

Надежда Гарнюк26 июня 2018, 22:07

Да все как всегда, Алексей: все они плохие, но я к ним иду, пистолет же у виска

Ответить
не риэлтор27 июня 2018, 9:18

"Интересно бы узнать мнение частных лиц - какую услугу они бы хотели бы получить в агентстве недвижимости или у частного риэлтора, и какую сумму за эту услугу они считают обоснованной." - услугу все хотят получить одну: отсутствие геморроя при покупке-продажи недвижимости, вот и все. тут с 1999 года ничего не изменилось особо. ну да, "руки" поменялись на циан и виннер. но менты и черные риэлторы остались прежними... "И у коллег- на каких условиях они готовы работать." - тут тоже все очевидно: клиент хочет подешевле, риэлтор хочет подороже. на точке пересечения их интересов и будет искомая цена. и да, стоимость работы риэлтора дешевеет пропорционально удешевлению собственно самой недвижимости. понятно, что за кусок колбасы работать никто не будет, но для выживания на этом рынке хочешь - не хочешь приходится подстраиваться под клиента. тем более что, как вы совершенно справедливо заметили, с развитием интернета и информационных технологий (а не за горами и теоретическое внедрение блокчейна) каждый уже стал сам себе риэлтор и постепенно начинает обходиться без помощи профи. ниша же риэлтора останется в том, что блокчейн и тому подобные вещи будут сделаны так, как всегда делается у нас в стране ("электронный документооборот по-русски: распечатать, подписать живой подписью, поставить печать, снова отсканировать"(с). всегда будет определенная категория людей, которая в силу отсутствия времени, или нежелания, или собственной тупости с этим не справится. вот эту категорию людей и будут обслуживать риэлторы. по той цене, которую предложит рынок, увы.

Ответить
Алексей Фролов27 июня 2018, 10:14

Стоимость услуги риэлтора не упадет ниже экономического обоснованного минимума. И в зависимости от региона эта величина разная. Идет нормальная свободная конкуренция. А все электронные примочки ее только усиливают. Ну и что? В других отраслях то же самое. Кто то собачек стрижет (тоже не дешевое удовольствие между прочим). Кто то тортики на заказ делает. А по поводу ССР (сам себе риэлтор) тут уже сказано много. Если могут - пусть делают. Если не могут - то побившись головой о стену придут к нам. Не собираюсь никому навязывать свои услуги. Могу помочь (на взаимовыгодной основе) если моя помощь нужна.

Ирина Старчикова27 июня 2018, 13:47

Спасибо Алексей.Просто я тоже все больше склоняюсь к тому,что услуга должна быть дифференцированной.Кому-то нужно полное опровождение на всех этапах и личное присутсвие на показах квартир. Кому-то -только сопровождение на самой сделке .Мне кажется на сегодняшнем рынке пора отбросить старые стереотипы и работать по-новому.

Алексей Фролов27 июня 2018, 13:58

Ирина, абсолютно с вами согласен. И это происходит. Если посмотреть эволюцию услуги за последние 20 лет, то ее смысл и наполнение принципиально изменились. Нет повода сомневаться, что она и дальше будет изменятся за изменяющимися условиями. Кто приспособится - выживет. Если нет - уйдет. Все давно придумано и описано классиками

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 июня 2018, 11:42

Всё очень правильно. Особенно про реалии рынка. Но ваши слова можно отнести почти к любому бизнесу. Многие проблемы от абсолютного игнорирования законадателеми риэлторов. Нет профессии, сответственно нет более-менее понятного круга обязанностей. Даже на сделках, почти на всех где участвует несколько риэлторов, один тянет сделку, другой у него "на шее" рейтинг себе зарабатывает.

Ирина Старчикова28 июня 2018, 19:58

Это правда.С этим согласна полностью.Продавала свою квартиру.Сама показывала,сама рекламировала.Пришли покупатели без агента, 3все понравилось.Покупатели были с ипотекой.В результате я все делала сама.Агент и менеджер чинно сидели на стульях,а я в мыле носилась и исправляла ошибки в соглашении о взаиморасчетах,которое готовили они.Причем они на этом очень настаивали.На предложение поучаствовать в процессе, 2заявили-Ну Вы же сами-агент.За что им их клиенты денег заплатили-непонятно.Был соблазн договориться напрямую,но профессиональная солидарность не позволила.

Алексей Фролов2 июля 2018, 12:04

Ирина, бывает и так. Но люди то не слепые. Сколько раз было после сделки клиент другой стороны подходил и просил визитку. Очень способствует развитию клиентской базы. Да и без тренировки навыки притупляются. А принцип "хочешь сделать хорошо - сделай сам" актуален всегда. Ну а работы мы не боимся :-)

Ирина Старчикова2 июля 2018, 20:11

Да уж. И такое бывало. Без тренировки навыки притупляются, безусловно. Но когда продаешь свою квартиру, и вынужден делать все сам, а агент покупателя получит гонорар просто за присутствие на сделке, становится немного обидно. Ну да ладно, дело прошлое.

Алексей27 июня 2018, 10:27

Что бы мне могло быть нужным от риэлтора.
Эксклюзивный объект, которого нет в ЦИАН, Авито, Виннер и т.п. Ну вот решил его другой клиент продать свою неплохую квартиру, а я как раз ищу что-то такое. Редкий конечно шанс, но ведь бывает и такое.
Искать квартиру можно и самому, объяснять чужому человеку все нюансы своих требований к объекту сложно, а иногда просто невозможно.
Выполнить первичный прозвон, уточнить состояние, наличие документов, оценить адекватность - тоже можно самому, тут ничего архисложного нет.
Дальше уже лучше привлечь специалиста на конкретные выбранные объекты. Посмотрит своим рентгеновским оком на контрагентов, изучит пакет документов, вынесет мне вердикт - можно с ними работать или они с придурью, есть ли серьезные риски и т.п.
Работаем с чем-то? Гуд, пускай подключается к переговорам - все же у него опыта больше, и "особенности делового оборота" он знает лучше. Но только не тет-а-тет, а как моя бронезащита. Тактику и стратегию мы с ним конечно обсудим заранее, чтобы позиции на переговорах были одинаковые и непоколебимые.
Договорились и покупаем-продаем? Жду подсказок как лучше оформить, что потребовать с контрагентов, проверить/составить договор и т.п.
Оформили бумаги, получили регистрацию? Приходи на прием-передачу, помогай не упустить важное.
Все сложилось как нельзя лучше?
Получай заслуженную компенсацию за труды.
Вот наверное как-то так, с вариациями в зависимости от конкретной ситуации. Но безусловно только по договору на оказание услуг.

Ответить
Ирина Старчикова27 июня 2018, 11:41

Спасибо большое. Очень обстоятельный и информативный ответ..

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 июня 2018, 1:02

1). Если объекта нет на ЦИАН - его нет "в природе". Исключения - сосед соседу продает.
2) Расчет ВСЕХ сторон на сделке. Включая расчет с риэлтором.
3). Утопичный текст. Ваши представления разобьются вдребезги о суровую реальность МРН ))

Алексей28 июня 2018, 7:44

По п.1 легко могу согласиться, но ведь речь же за ожидания? Ну нет, так нет, не проблема.
Что касается п.3 - строго говоря по факту я описал историю двух сделок с разрывом почти 10 лет. В Москве.
Начинаю сомневаться о реальности ваших представлениях о МРН.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 июня 2018, 12:03

Вот первый раз полностью соглашаюсь с Людмилой. Что бы МНЕ хотелось..... Так хотите себе дальше. Я продаю квартиру клиента и перво что я делаю рекламирую на площадке целевой аудитории. Это касается всех продаж абсолютно любого товара. Скажу больше, клиент и за это мне платит, что бы реклама объекта была своевременной и в полном объёме. А вы уважаемый Алексей, подготовьте текст "что бы мне могло быть нужным от"..... таксиста, официанта, футболиста, президента, соседа, врача продолжайте не стесняйтесь. Н.В.Гоголь "Мёртвые души" перечитайте...

Алексей28 июня 2018, 12:28

Юрий, сбавьте обороты и не лезьте в чужую ветку с нравоучениями.
Вы внимательно прочитали текст, на который я отвечал?
Автор спросил "какую услугу вы бы ХОТЕЛИ получить"
Я ответил какую ХОТЕЛ бы. Заметьте не ТРЕБУЮ, а всего лишь ожидаю.

Вы сами своим набросом чего хотели?

Ирина Старчикова28 июня 2018, 12:41

Но вообще-то Алексей мне отвечал.Я хочу для себя понять,какую именно услугу хочет получить клиент.

Алексей28 июня 2018, 13:13

Могу раскрыть чуть шире тему, вызвавшую такое бурление.
Я не имел ввиду что риэлтор не должен рекламировать объект и придерживать его для меня.
Речь шла о гипотетической ситуации, когда заказчик (покупатель) нанимает исполнителя (риэлтора) для приобретения объекта Х. Начинаются работы по его поиску.
В это время другой заказчик (продавец) нанимает исполнителя (того же самого риэлтора) для продажи своего объекта, чудесным образом совпадающим по параметрам с объектом Х.
Было бы чудесно первым узнать о таком счастливом стечении обстоятельств.
Понятно что тут же возникает конфликт интересов, и для какого-то из заказчиков исполнитель должен перестать быть исполнителем, и соотв-но потерять свой доход. Таким образом он для покупателя данный объект вряд ли будет предлагать, ну и для продавца тоже понятно чем грозит.
Хотя я тешу себя надеждой что вменяемые люди могли бы найти всех устраивающий вариант выхода из этой ситуации.
Ну вот как-то так.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 июня 2018, 14:08

Я лезу, непременно лезу, поскольку я риэлтор. И мне неприятно слушать маниловшину не имеющую ничего общего с действительностью. Риэлтор это, если хотите, консультант который объясняет человеку что он может, и чего не может. И вменяемый, как вы правильно сказали, человек, будет слушать и делать выводы.

частный маклер

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 июня 2018, 19:35

Улыбнуло." Эксклюзивный объект, которого нет в ЦИАН, Авито, Виннер и т.п. Ну вот решил его другой клиент продать свою неплохую квартиру, а я как раз ищу что-то такое. Редкий конечно шанс, но ведь бывает и такое."

Алексей Домео

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 13:49

Между прочим, в большинстве регионов с "диким" рынком недвижимости действительно скрывают реальные объекты от интернета. И делается это как раз для придания веса агентской услуге. Причем заманухи не "вместе", а "вместо" - только один из недобросовестных скриптов надувания щёк. Именно из таких регионов идет реальная затравка антириэлторского хайпа. Лохотроны, заманухи, скрытки, эксклюзивы с предоплатой и хитрым договором..., все это экстраполируется агентофобами на развитые рынки недвижимости. Но, как видим, охота у ТС пуще неволи: Дайте мне вариант из "закрытой базы", тогда я пойму за что плачУ!

Алексей13 июля 2018, 14:33

Вообще, я начинаю сомневаться, что некоторые риэлторы в принципе могут читать, не говоря уже об осмыслении написанного.
"охота у ТС пуще неволи" - в вас уязвленная ложно понятая проф. гордость говорит или это какие-то другие проблемы психологического толка?

Алексей Домео

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 18:04

Я давно уже не риэлтор, Алексей. Я в ЦИАНе с 96-го года. На административной должности, которая подразумевает знание всего и обо всех. Поэтому читаю даже не между строк, а сразу в той области вашего головного мозга, которая заведует заблуждениями. Вы ведь думаете, что сделать так, чтобы публиковались реальные предложения легко? А доставать зайца из котелка - сложно? Так вот: даже не наоборот! А в стократном размере наоборот. То, что в некоторых регионах публикуются реальные предложения - чудо. Но это чудо замешано на ДОБРОСОВЕСТНОЙ многолетней работе огромного количества людей, и деньгах тех людей, которые за эту работу платили. Так что с вас позвольте получить за абонемент и счастливо покататься! Хотя можете попробовать и зайцем. Для начала.

Алексей13 июля 2018, 18:13

Похоже именно явно завышенный уровень оценки собственных знаний заставляет вас генерировать какие-то бредовые предположения о том кто что думает и чего хочет.
Вы вообще понимаете что до вас хотят донести?
Совершенно простую вещь - ваши предположения не имеют ничего общего с реальностью.
Так понятнее стало?

Ирина Старчикова13 июля 2018, 22:49

Комментарий для Алексея Домео. Ну не знаю. В Спб всегда был БН- бюллетень недвижимости. Там фейковых объявлений практически не было. Я имею ввиду продажи. В аренде-да, было такое. Сейчас есть межагентская база- ЕМЛС, которая теперь , я так понимаю как-то координируется с ЦИАН. Так тоже все нормально.Ну а на сайтах, которые здесь не принято называть- бывает всякое.

Алексей Домео

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 23:29

Алексей, неужели я ошибся? Лет 20 со мной такого не случалось!

Алексей Домео

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 23:32

Ирина, в Питере другие агенты на задачу работали. Я не имел в виду ЦИАН, я имел в виду рынок. Кстати, в Питере аренда как была заманушной, так и осталась. Другие люди занимались. С тараканами в голове.

Алексей14 июля 2018, 9:12

Да, Алексей, представьте себе - ошиблись.
В лучшем случае в первом разе неверно интерпретировали написанное, а во втором просто высосали из пальца.
Мне казалось я уже достаточно написал что имел ввиду под тем, что вы изволили назвать "эксклюзивным объектом из закрытой базы". В 2007 году я еще имел наивные представления что такие существуют, но после того как познакомился с тем чем занимается риэлтор чуть поближе - вопросы отпали. Поэтому за полный комплект услуг за процент от стоимости и тогда платить не стал и на будущее зарекся. И выше по ветке был подробный комментарий, вы его читали? Где там написано что мне прям обязательно надо этот самый объект? Речь шли о том, что если бы да кабы и не более того. Но у персоналий с профессионально деформированным сознанием флажок уже упал и понеслась. Ну и как я могу после такого предполагать что эти же самые люди смогут понять что именно я хочу купить и найти мне именно подходящий объект, не подсовывая всякий шлак из доступных и мне объявлений? Увольте, поиск и первичный прозвон я и сам сделаю.
"Вы ведь думаете, что сделать так, чтобы публиковались реальные предложения легко?" даже думать не хочу как вы могли до такого вывода дойти вообще не имея никаких предпосылок. Можете отцитируете то, что вас натолкнуло на такую мысль?

Алексей Домео

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 июля 2018, 10:49

Алексей, а зачем вы все это пишете здесь? Вот я не пишу на форумах за что готов платить, а за что нет. Да еще и под наскоро сляпанным ником. Насчет "ошибся" это фигура речи была, думал: "успокоится тролль". Но троллю нравится. Тролль даже не понимает, насколько "разделся". Тролль упивается. Тролль даже не замечает, что "общедоступный шлак" в его горе-построениях ниоткуда возник. От сырости. А агенты как бы непричем и платить им за этот "общедоступный шлак" незачем. Так вот, господин профан с незамутненным профессинальными навыками сознанием, "общедоступный шлак" - это реальные предложения рынка, которые предлагаются к реализации агентами, в системе построенной агентами, на деньги заработанные агентами. И это будет включено в ценник вне зависимости от того, за что вы готовы платить. Тем более я очень сомневаюсь, что у вас деньги есть. А возвращаться к системе, где все самое лучшее предлагается "из-под полы" я лично не дам. Я ее 10 лет ломал. И, Алексей, свалите. Ваших тут много полегло. Чешите в фийсбуках свои фобии.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 июля 2018, 11:41

Сидит человек-текст набирает, а для чего не понятно. Я бы хотел от вас от шлака, а вы шлак мне ничего не подберете, так я очень умный и меня не обманешь. Блин, вот незадача... а с Плексеем Домео, полностью согласен. Лучше и не скажешь. И не ответит он больше, сказать нечего. Для лисы виноград который высоко висит-всегда зелен.

Ирина Старчикова14 июля 2018, 13:54

Я как автор темы позволю себе вмешаться в этот спор.Алексей Домео в основном прав.Все реальные обьекты есть во всех базах.По -крайней мере в Спб.Но .Была у меня сделка.Продавалась трешка в пригороде Спб.Предложение там весьма ограниченное.Продавцам была нужна двушка.Там же.И у покупателей оказалась двушка,которой не было ни в одной базе.По ряду причин.Так вот, клиенты из трешки поехали в эту двушку.Клиенты из двушки в трешку.Практически прямой обмен.Комиссионные мои не пострадали,поскольку продавец трешки была моя хорошая знакомая.Видимо о таких вариантах и говорил Алексей.

Алексей Домео

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 июля 2018, 14:58

Ирина, Алексей просто тролль. Посмотрите историю ветки. Он начинает хамить нейтрально отвечающим сразу, постепенно повышая градус и доводя дискуссию до прямого обмена оскорблениями. Классический, незамаскированный.. Дальше разбираем его возможные мотивации, применяем бритву Оккама отбрасываем лишнее и приходим к выводу, что это агентофоб из каких-нибудь пикабушников или еще каких фейсбучан. Сейчас побежал хвастаться в свой муравейник, как он тут всех построил. А насчет "секретного" варианта он просто ошибся. Посчитал этот аргумент непробиваемым. С его точки зрения "проклятые агенты" должны были плача пойти намыливать веревку, раз у них такого нет.

Ирина Старчикова14 июля 2018, 18:17

Нуне знаю.Лично мне он не хамил.А мнение со стороны послушать интересно.

Ирина Старчикова28 июня 2018, 11:03

Я собственно тоже не поняла про расчеты всех сторон ,включая вознаграждение риэлтора на сделке.А если будет отказ в регистрации обьекта,если будут проблемы с передачей обьекта? Или имеется ввиду закладка денежных средств в ячейку?Людмила ,ответьте пожалуйста.

Ответить
Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 июня 2018, 18:21

Да. Либо в ячейку под переход права, либо под гарантийку.

Ответить
Ирина Старчикова28 июня 2018, 20:03

Спасибо,Людмила.У нас в Спб также.

Денис Потапкин 29 июня 2018, 12:10

Ирина Ваша статья как красная тряпка для быка. Вон физ. лица прибежали и стали опытом делится как они такие умелые все без риэлтора делали... А потом смотришь на таких в телевизоре умелых. Ну а на счет комиссий и на каких условиях работать. Мне кажется данный вопрос искренне раскрыт не будет

Ответить
Ирина Старчикова29 июня 2018, 13:02

Все равно интересно. Послушать мнения стороны, имеющей противоположную точку зрения- всегда полезно.

Борис Д2 июля 2018, 19:41

Да понятно чего хочет потенциальный клиент. Это желание лежит на поверхности. Правда многие риэлторы этого желания не желают даже слышать. Я говорю о дроблении риэлторской услуги - возможность заказать небольшой кусочек работы. Я знаю, что этого многие не любят, но спрос на это очевидно есть и не малый. Кстати, не факт, что по кусочкам услуга обойдется дешевле, чем под ключ (во многих случаях будет наоборот), но желающих, уверен, много.

Ответить
Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
2 июля 2018, 21:19

Борис! В какую сумму ( от куска кусочек) вы оцените работу риэлтора уговорить соседа-хулигана и алкоголика на размен коммунальной квартиры в результате которого он получает отдельную однокомнатную квартиру? Вы общались с этой братией? Вы знаете что у таких индивидуумов каждые пять минут новое мнение? А вы знаете о том что риэлтору приходится работать с разными психотипами и людьми с разным уровнем образования и достатка? Риэлтор это не молотобоец у которого каждый удар по рублю. Риэлтор это коммуникатор, психотерапевт, организатор и много кто ещё. В какую сумму можно оценить работу риэлтора организовавшего очистку квартиры от вещей бывших жильцов которым уже всё по фигу. Свои деньги они уже получили. Это всё так, для примера. Таких примеров у моих коллег предостаточно.

Ирина Старчикова2 июля 2018, 21:43

Да уж. С Сергеем тоже согласна. Продавала я как-то 3 комнаты в 5 комнатной питерской коммуналке. Там у соседей было развлечение. Друг на друга заявления писать в полицию. Тогда- еще была милиция. Интересный там был контингент. Хозяева 3-х комнат- умеренно выпивающие мать с сыном. Соседка- наркоманка и арендатор- гость из солнечной Грузии. Ничего, справилась. Но нервов помотали капитально.

Борис Д2 июля 2018, 22:24

>>> Борис! В какую сумму ( от куска кусочек) вы оцените работу риэлтора уговорить соседа-хулигана и алкоголика на размен коммунальной квартиры в результате которого он получает отдельную однокомнатную квартиру? Вы общались с этой братией?
---------

Сергей Румянцев, не надо перегибать (хотя такой переговорщик - это тоже специфическая услуга и весьма востребванная, правда к риэлторам имеющая лишь косвенное отношение). Корректней поставить вопрос так: все договоренности с соседом уже имеются, покупатель найден, осталось только провести сделку: договор/передача денег/передача квартиры. В подобных случаях нет необходимости в полном комплексе услуг. Также часто бывает, что проверка чистоты не нужна или наоборот - нужна только проверка чистоты и т.д.

Короче, я знаю, что эта тема многим риэлторам не по нраву (и знаю почему), но однако эта потребность есть у клиентов есть, чтобы там ни говорили.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
2 июля 2018, 22:45

Борис Д! Тогда пусть будет всё проще. Можно составить прейскурант, например: п. Договор и далее расшифровка по пунктам 1.1, 1.2, 1.3 у каждого пункта прописано действие и своя цена. Затем передача денег и далее тоже по пунктам. И так далее. Попробуйте всё это расписать, если получится. Ну, а если чего упустили то уж сами как нибудь. А когда все мероприятия у вас закончатся вот тогда и поймёте почему многим риэлторам это не по нраву. Хотя, идея у вас интересная. Особенно по части оплаты. Предлагаю, например, каждый прописанный о прошедший этап оплачивать не дожидаясь общего результата. Специально для вас.

Борис Д2 июля 2018, 23:07

Детализация договора (разбитие на отдельно оплачиваемые шаги) тоже многим было бы интересно - всегда можно безболезненно для всех сторон разойтись. Но я вообще про отдельные микроуслуги вплоть до того, что агент у меня на побегушках должен работать. Например, я сам выбираю варианты, ему скидываю, он проверяет, (прозванивает) что там с документами и пр., дает рекомендации, тут же получает оплату. Вся ответственность, ессно, на мне, а не на агенте. И желающие, уверен, найдутся. Пенсионный возраст то подняли... В конце концов юристы именно так и работают. И ничего страшного с ними не происходит.

А в некоторых случаях услуга "под ключ" вообще невозможна. Например, я вот сейчас неспешно подбираю себе загородное жилье с весьма специфическими требованиями, но... не к квартире, а к окружению и точечной локации, причем эти требования нельзя четко сформулировать. Мне может неожиданно понравиться что-то совершенно неожиданное. Кстати, это часто бывает, когда человек не знает четко, чего он хочет. И что в этом случае будет предметом договора "под ключ"?

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
3 июля 2018, 11:45

Уважаемый Борис. Когда человек не знает что он хочет бывает не часто, а очень часто, почти всегда. И это абсолютно нормально, я скажу больше-первое что я делаю на встрече с клиентом, это доказываю что это нормально. Я сам такой, из пары обуви не знаю что выбрать, а тут квартира. Только полное удовлетворение от покупки создаст мне рекомендацию от даного клиента. А по поводу гонорара, всегда обо всём можно договорится, и одну и ту же работу разные агенты делают по разному.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
2 июля 2018, 19:59

Тема - очередной баян. Хотя, интересно.

Ответить
Ирина Старчикова2 июля 2018, 20:57

Ну вот видите, Вам интересно. Мне тоже.

Ирина Старчикова2 июля 2018, 20:55

Вот Борис, Вы меня поняли. У меня очень много знакомых риэлторов. И мнение сейчас о перспективах этой профессии очень разные. Кто вовремя переориентируется- останется. А кто нет- придется переквалифицироваться в управдомы(с)

Ответить
Ирина Старчикова2 июля 2018, 23:43

А я вот честно хочу сказать.Мне все больше нравится ,когда клиенты заказывают услугу-сопровождение сделки.Пусть там и меньше комиссионные,но и беготни меньше и времени меньше тратишь .2 сопровождения в месяц-и нормально.

Ответить
Николай Волков4 июля 2018, 14:09

В 1999 году функция риэлтора по большей части сводилась к коммуникативному каналу продавец-покупатель( ну либо любые другие стороны сделки) с появлением интернета этот канал сократился и стороны соответственно сами могут найти друг друга, а рынок риэлторской услуги не поменялся из-за нерасторопности агентств( кому хочется терять свою маржу) большинство частных маклеров в большинстве когда-то работали в агентстве и соответственно тоже на эту "иглу" подсели от сюда процент и не желание дробить услугу( чаще даже просто отсутствие понимания как это сделать и как обосновать стоимость услуги). По поводу поиска объектов не выставленного на площадках, могу ответить только по опыту работы с коммерческой недвижимостью, эта самая актуальная услуга и она вполне выполнима( думаю что это же применимо и к жилой недвижимости) и так же уверен что она останется востребованной еще долгое время. В остальных случаях оплата услуг поиска объекта сводиться только к сумме которую клиент готов заплатить чтобы не тратить свое личное время.

Ответить
Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
4 июля 2018, 18:25

В принципе, Николай, всё верно, за одним исключением. В коммерческой недвижимости масса объектов без рекламы, и этому есть объяснения. В жилой это абсолютно не так. Я говорю о ранке в целом, а не единичных случаях.

Константин Геннадьевич4 сентября 2018, 1:06

В базах куча помещений не фигурировала никогда! Просто и вот так.

Ирина Старчикова4 июля 2018, 14:40

Спасибо за ответ, Николай. По поводу поиска объектов, не выставленных на площадках. Наверное для коммерческой недвижимости это возможно актуально. Для жилой- сомневаюсь.

Ответить
Рано12 июля 2018, 0:36

Добрый ночи всем! Я живу в Ташкенте (Узбекистан), мне нужно купить квартиру в Воронеже. Что я должна сделать в первую очередь при оформлении купли-продажи? подскажите где найти порядочного риэлтора.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-13 июля 2018, 11:24

Главное, что бы риэлтор был честным и ответсвенным. А то расскажу историю... если интересно. Отслеживаю объект под себя, конкретный ЖК и тип. Появляется реклама от агентства... цена адекватная и виды красивые. Вычислил квартиру. Подходит. Звоню в агентство...Квартира в продаже, договорился о просмотре... смотрю сеяли объявление. Думаю пойдут наверно на повышение, а меня решили "поставить в хвост". Ну думаю все равно просмотр будет , там и решим. Посмотрел квартиру, квартира хорошая... насторожило, что, новая кв. 1 год после сдачи дома в продаже с хорошим ремонтом, кухней которую "не отдерешь". Ну думаю срочная встречка висит... либо в залоге у банка...пытаю агента, Не, говорит все ок...прямая продажа. Думаю либо агент тупит , либо хозяйка... тем более она заказала новые окна. опять же думаю решит поднять цену., ну окна то я хрен с ним оплачу... Наутро в 9-00 я подтверждаю готовность покупки и внесения залога....
Дальше... "смех испанца-хохотуна" ... Агент говорит "щас приеду в агентсво, подготовлю бумаги", а через час сообщает, что оказывается по такой цене квартиру никто продавать не собирался... Я спрашиваю, у вас договор на квартиру был, есть?
- отвечает - Да.
- Так скажите цену?
- перезвоню через час...
- Ага, конечно (думаю я )
Перезванивает...
- Вобщем пока цена не определена, хозяйка еще не подобрала встречку и цена будет явно по пол-ляма а может и больше....
- Ага (думаю вобщем окнами дело не обойдется :))
А потом еще веселее наверно окажется, что и квартира в залоге.... и разрешение опеки :))))
Вобщем очередной фейл, и такого добра на авито и других сайтах вагон....Вместе с агентами такими же фейловыми.

Ответить
Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 12:40

Для начала, надо себе уяснить что агент ничего не продаёт и не покупает. Агент, как правило, оказывает услугу своему клиенту, в данном случае - продавцу. И обижаться на действия или бездействие агента не всегда справедливо, потому что; 1) часто, продавец , видя заинтересованность покупателя в покупке квартиры, начинает сомневаться - а не продешевил ли он (она), 2) так бывает что продавец не всегда в полной мере информирует своего агента о своих намерениях или о текущей ситуации в которой он (она) находится, 3) в случае не подобранной альтернативы агент может прекратить или заморозить контакты с потенциальным покупателем, 4) продавец, по каким то причинам, прекратил контакты с своим агентом. И так далее и тому подобное. Всякого рода причин влияющих на действие и поведение агентов великое множество. Это надо понимать, как и то, что агент не будет Вам всего этого рассказывать, потому что не обязан. Вы первый раз столкнулись с такой ситуацией а для агентов такие ситуации почти норма. К сожалению, это тоже часть нашей работы. Вы решили взять на себя этот труд, ну что же, пожелаю Вам терпения и удачи. Чем больше будет таких откровений тем больше будет понимания того что работа риэлтора это не развлечение а именно работа. Нервная, изматывающая и не всегда благодарная. Пишите ещё, а уже чувствую что будет интересно. А кому то может полезно.

Александр Zzzasha -НЕ ПРО-13 июля 2018, 14:01

Спасибо за диалог!
Во-первых я сталкиваюсь с такими и подобными ситуациями еще с 91 года. Поэтому удивляться не мое занятие, а вот передать мой опыт общения с агентами решил.
Дело в том что при просмотре квартиры при хозяйке, я как положено порядочному покупателю не обсуждал ни условия сделки, ни цену, ни чего такого что могло вывести агента из игры.
После просмотра я задавал очень конретные вопросы и по цене и по условиям и по срокам...
Единственное, что мог сказать агент, что все в порядке, квартира реальная продажа реальная а условия типа с начальством обсудите в офисе.... в общем типичный болванчик.... И таких тьма и имя им легион.
Если бы я начал обсуждение сразу с теткой, я бы в минуту определил, что квартира - фейл. Вопрос , зачем нужны агенты? Особенно при просмотре, если все равно показ осуществляет хозяин? Но они всегда стоят и ждут... Не дай бог покль и прод решат обойтись без них....

Ответить
Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 15:11

Отвечу только за себя, хотя так поступает масса агентов. Мои клиенты очень часто, почти всегда, смотрят квартиру сами. Иногда просят сопроводить, побаиваются или ещё что-то, не суть. Клиент может спрашивать что угодно, я просто говорю, документы я сам посмотрю, ваша задача это выбор, а всё остальное на мне. Из игры агента не вывести, да пусть он лесом идёт, ни цену сказать, ничего не может. Обычный баран, которому в первую очередь своё время девать некуда, и мама кормит. Господа самопокупающие-говорите о цене в первую очередь , исключение когда агент торгуется для вас, и цена вам точно известна.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 14:25

Цитата; "в общем типичный болванчик.... И таких тьма и имя им легион."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Это плохо. Такие только общую картину портят.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-13 июля 2018, 16:09

А что мне о цене было говорить, цена на сайте в моей распечатке была, да и агент принес файлик с предложением сценой и визиточкой пришпиленой. Другое дело что цена была адекватна за квартиру с ремонтом от застройщика, без допов. Поэтому я и взял почти не торгуясь. Так для виду только...
- А скидочка возможна при наличной оплате в 100%?
ответ риелтора
-нет, ну что вы какая скидка, квартира с ремонтом, кухней новыми противошумными окнами и пр...

Ирина Старчикова13 июля 2018, 15:54

Спасибо всем за новые комментарии.Очень интересно.Кстати по поводу присутсвия агента на показе квартиры .Иногда пускаю клиентов смотреть квартиру бе з меня.Особенно когда продавцы-мои хорошие знакомые или старые клиенты,которых хорошо знаю.Но.Из опыта знаю,что когда квартиру показывает агент-профессионал,а не болванчик,вероятность ,что ее купят гораздо больше.Да и то,что не уведут тоже.У агента из моей группы чуть так не сорвалось расселение с хорошими комиссионными .Пришел ушлый покупатель-юрист запудрил мозги двум соседям. Те согласились кинуть агента.А третья соседка ненавидела их лютой ненавистью,и даже наплевав на то,,что покупатель предложил ей больше денег, отказалась.Вот так бывает.ю

Ответить
Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 16:43

Господа агенты, отпускающие своих покупателей на самостоятельный просмотр! Вас не интересует наличие или отсутствие не узаконенной перепланировки? У вас не возникает вопросов к владельцам жилого помещения? Или вы думаете что ваши клиенты-покупатели узрят и выяснят всё сами? Извиняйте, бояре но тут я с вами не соглашусь. Такие самостоятельные походы рассматриваю как вашу недоработку.

Ответить
Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 июля 2018, 19:25

Вы можете рассматривать как вам угодно. Если я так делаю, значит тому есть причины, а наличие перепланировок меня не пугает.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 июля 2018, 0:09

А меня пугает. Особенно не узаконенные, которые, бывает, встречаются.

Алексей Фролов14 июля 2018, 13:48

Сергей Румянцев, если работа "под ключ" тогда соглашусь, надо ходить и страховать клиента иначе халтура получается. А вот если вариант "лайт версия"... тогда все в рамках договоренностей

Мистер Дом Запад7 августа 2018, 7:22

Все турпоходы только вместе)

Ирина Старчикова13 июля 2018, 22:23

Сергей Румянцев, я с Вами согласна. В идеале нужно ходить с клиентами и смотреть объекты. Это правильно. У меня был клиент- мой хороший знакомый. Одноклассник. Он моряк. Деньги у него есть. Покупал квартиру сыну. Так он сказал мне. Я ничего в этом не понимаю. Никому звонить не хочу, ни о чем договариваться не хочу. Я тебе доверяю, давай ходить вместе. Так и сделали. Уже 2 квартиры купил. Доволен. Другой клиент решил сэкономить. Сказал, что ему нужно сопровождение, смотреть он будет сам. Покупал он комнату. Он находил такие варианты, что я только диву давалась, откуда он их выкапывает. То с документами полный треш, то продавец не в адеквате, то цепочка какая-то безумная. В результате, мне это все надоело. Я ему предложила чтобы я хотя бы прозвоню варианты, которые он выбрал. Он согласился, сделка прошла. Был доволен. На приемке комнаты даже фуршет устроил. Шампанское, фрукты, конфеты. Мелочь, а приятно.

Ответить
Мистер Дом Запад7 августа 2018, 7:15

По поводу закрытой базы. Она, конечно же, существует. Но из каких предложений состоит?
1. Продавец выходил с завышенными ожиданиями и через некоторое время снял рекламу, не начав сотрудничать ни с одним профи.
2. Продавец не хочет, чтобы его объект рекламировали.
3. Риэлторы придерживают объект в рекламе, чтобы имитировать закрытую базу.

В первых двух случаях мотивация к продаже, мягко говоря, недостаточна. Время жизни третьего сильно ограничено. Тайная база - очень уж она своеобразная.

Ответить
Aleksandr Preobrazhensky15 сентября 2018, 13:23

Прежде чем заказывать и платить за услугу я хотя бы приблизительно должен понимать, а какие затраты несет риелтор и что конкретно он делает. Вот покупая бургер я же вижу из чего он сделан и помещение в котором я его купил и продавцов и тех кто его делают. А в случае с риелтором мне абсолютно не понятно почему я ему должен платить 100 или 200 тыс.руб. да даже 30. Если бы риелторы могли бы еще это обосновано объяснить или составить договор или коммерческое предложение по типу как у строителей котором за смету весь мозг переворачивают, тогда бы у потребителлей сложилось в голове за что они платят и какие деньги.
Вот в последнее время я даже за рекламу платить не собираюсь результат которой я не понимаю, прорекламировал, значит ко мне пришел покупатель или заказчик, значит он принес деньги, значит каждый получил долю от проделанной работы. А главное что никто меня не обвинит нив завышении ни в занижении цены потому что моя цена и цена тех кто работают со мной фиксирована и открыта.

Ответить
Виталий Ревякин15 сентября 2018, 17:54

Никого из авторов бургера Вам персонально в студию не предоставили. Даже не мечтайте. Это всё бутафория исключительно для пыли в глаза: красивые горящие лайт-вывески, пестрые коробки и прочее. Угадайте, для чего это делается. Про консистенцию теперь вопрос: кто из поваров Вас пустил на кухню и показал фарш. Где такой ресторан, я с удовольствием отведаю тех бургеров, потому что остальные - никак.
А теперь, Александр, хотите мы расскажем, почему в Вашем случае никто не хотел за рекламу платить?) Или Вы сами озвучите то количество процентов, на которое Вы подняли стоимость своей квартиры?))

Теперь про обоснование. Все, кого я знаю на этом ресурсе и за его пределами, могут обосновать каждый чих. Да и даже просто если от покупателя работать, то комиссионные, как правило, гасятся на торге. Это самое банальное. И тут вопрос ребром, к кому Вы ходили, что он не смог доказать полезность даже в 30 к? Наверное, к тому, кто работает за 30 к. Только вот маленькая поправочка: профи не работает за 30к.

Борис Д15 сентября 2018, 15:27

>>> Aleksandr Preobrazhensky, Прежде чем заказывать и платить за услугу я хотя бы приблизительно должен понимать, а какие затраты несет риелтор и что конкретно он делает

В риэлторской среде об этом говорить не любят. Я считаю это тормозом развития рынка риэлторских услуг. Хотя во многих случаях - услуга "под ключ" (без детализации) по некоторым причинам весьма неплохой вариант.

Ответить
Виталий Ревякин15 сентября 2018, 17:55

Мы не любим озвучивать суммы в прямом эфире. Всё остальное обсуждается лично при встрече. Невозможно бывает назвать сумму и озвучить план работы, только когда человек сам не знает, что он купит, где, за какие деньги и т.п.

Борис Д15 сентября 2018, 18:01

>>> Невозможно бывает назвать сумму и озвучить план работы

Так в том и дело, что часто озвучивается сразу сумма "под ключ" не зависимо от реально предстоящей/проделанной работы. В сложных случаях клиенту это может быть даже хорошо, но в простых случаях клиент объективно теряет. Я за гибкость. Если риэлтор при назначении цены исходит из реального объема/сложности работ, то это большой плюс ему.

Виталий Ревякин15 сентября 2018, 18:36

Сумма сразу никогда не озвучивается. Сперва встреча, разговор, попытка наладить диалог, а потом уже и говорится: эта работа стоит столько-то и столько-то денег. Если человек просто во время звонка не хочет даже и говорить, типа "какая разница, что и как я продаю мне нужно знать сколько стоит услуга и всё", ну, бывают такие упёртые, хоть кол на голове чеши, то ему также от фонаря и лепится в ответ: 2,3,4,5 %. На этом всё заканчивается. А потом появляются такие возмущения в сети: "Не понял, а за что я должен кому-то платить?")) Да, уже ни за что и никому ты не должен) Равно как и надобность таких персонажей нивелирована)

Борис Д15 сентября 2018, 18:43

>>> Сперва встреча, разговор, попытка наладить диалог, а потом уже и говорится: эта работа стоит столько-то и столько-то денег

А часто просто невозможно заранее определить объем работ. Например, я покупатель. Понравившийся объект может быть как предельно простым, так и предельно сложным. А о стоимости стороны обычно договариваются ДО этого момента. Так что так или иначе в простых сделках часто будет переплата. Чтобы объективно определить стоимость услуг, процесс надо разбивать на части (с отдельной тарификацией), а этого большинство риэлторов не хотят.

Виталий Ревякин16 сентября 2018, 0:05

Нене, Борис! Это, простите меня, хе***ня если честно, ибо до момента, когда мы узнаем, что объект предельно простой или опупеть какой сложный, ещё вагон соли покушаем с клиентом) И что В вашем понимании "сложный"? )) Объём работ что там, что тут идентичен, пока выдаём резолюции как по субъекту, так и по объекту. Да и в общем то, о чём Вы говорите, ну...это 5-8% от общего объёма работы. Вот именно за выдачу справочного материала такого содержания юристы из соседних контор берут по 15 т.р. Я бы сам так хотел работать)))) За месяц миллионером стать можно будет. Хех!
Раз цать ещё поменяются запросы от замка к сараю и тп. Так что ни о какой объективности данного метода тут и речи быть не может. Нужно что-то кардинально иное, но нужно ли? Мне нет. Тем клиентам, с которыми постоянно работаю, оно тоже не впилось. Новые редко затрагивают этот вопрос типа "дай мне кусочек риэлторской услуги")))

На сам деле, не будет то, о чём Вы говорите, но будет кое-что другое. Я напишу как-нибудь отдельно. Обещаю!

Борис Д16 сентября 2018, 0:43

>>> если честно, ибо до момента, когда мы узнаем, что объект предельно простой или опупеть какой сложный, ещё вагон соли покушаем с клиентом)

Хорошо. Возьмем две ваших сделки (постфактум):

Первая - простая продажа простой квартиры с чистой историей по адекватной цене за нал.
Вторая - продажа с цепочкой неадекватов, опекой и ипотекой.

Вы возьмете одинаково и в первом и во втором варианте?

Виталий Ревякин16 сентября 2018, 14:05

Первая - так даже если и бывает, то впереди работы вагон, а может два, а может и две тележки ещё приплетутся;-))
Вторая - а так мне по большому счёту какая разница, буду я звеном цепи и что? Тем более, что меня и нанимают для того, чтобы сделка проходила ровно и без паникеров)) Если захочу, то откажу покупателям. Не отказываю в просмотрах только в случае тотального неликвида: неинтересный объект, завышенная цена, низкая привлекательность п/у и п/п.

Что в первом, что во втором случае объём работ+затраты очень высокие. Иногда можно обойтись малой кровью, но тут опыт нужен, либо уже базис. К примеру, была квартира на техноложке. Я её сдавал дважды, и был подготовлен рекламный пакет с момента аренды. Сезоны совпали, значит, фото подошли, но на всякий случай сделал второй пакет презентации. Не пригодился, продали за 2,5 недели.


Метод интересный, но, как видите, он нам не подходит. Иначе всё было гораздо проще, и таких возмущенных "Преображенских" не было в таком количестве на форуме.

Борис Д16 сентября 2018, 14:27

>>> Что в первом, что во втором случае объём работ+затраты очень высокие.

Позвольте не согласиться. Я лично участвовал в нескольких сделках. Одни были очень простыми (по сути сводились к простому сопровождению), другие были намного сложнее, в жестком темпе, с множеством сторон, с форсмажорами и быстрым их решением. Ну, несоизмеримы по трудозатратам эти сделки. Правда знаю еще одну сделку, там клиент был весьма специфический, от которого в ужасе, хватясь за сердце, сбежали несколько агентов всем известных агентств. Вот такую сделку большинство риэлторов ни за какие деньги проводить не станут, но я бы этот случай вынес бы за скобки. В большинстве своем ситуации прогнозируемы и сводятся к тем или иным шаблонам.

Виталий Ревякин16 сентября 2018, 16:14

Борис, ну это они со стороны наблюдателя были простыми;-) Помните, мы ещё во времена жизни дмира затронули с Вами тему об этапировании процессов работы и отражении этого момента в договоре с заказчиком? С тех пор ничего не изменилось, и мало какой клиент соглашается подписывать такое соглашение)))

Во-вторых, сама сделка - это всего лишь один из этапов работы. В зависимости от ситуации она может как усложняться, так и упрощаться. Ежели клиент сам изволит ввязаться в жуткую канитель с кучей отягчающих, то он доплачивает за это. Сумма оговаривается в процессе в зависимости от количества дополнительных субъектов под проверку.

Борис Д16 сентября 2018, 16:51

Виталий Ревякин, наверно, мне надо уточнить кое что. Если рассматривать простого обывателя, впервые что-то продающего или покупающего, то вы правы - ему лучше заказать услугу "под ключ". Я просто со своей колокольни смотрю. Но если человек уже не впервые продает-покупает и примерно знает эту кухню, то ему как правило не нужна услуга "под ключ", ему нужны некоторые узкоспециализированные услуги, как и частным маклерам, думаю, некоторые услуги нужны. Правда в этом случае речь наверно уже идет не совсем о розничном рынке услуг, а такой продавец-покупатель уже ближе к частному маклеру (пусть и обслуживающему только самого себя), чем к простому клиенту. Однако с развитием электронных технологий всё больше и неопытных ССР желают самостоятельно провести сделку, эта тенденция заметна. Поэтому для них специализированные услуги будут востребованны. В этом случае опытный риэлтор будет делать кусочек своей работы (анализ рынка в конкретной локации, рекламная кампания, фотки, ведение переговоров/торга, составление договоров, сопровождение и пр.), т.е. как обычно, но... за существенным исключением: за конечный результат риэлтор не отвечает, оплату за кусочек услуги получает сразу. В этом случае ССР может как съэкономить, так и переплатить (например если из-за плохо подобранных вариантов проверки придется многократно повторять). Востребованность в таких услугах, думаю есть. Ну, предположим банальную ситуацию: я не знаю точно что я хочу и на что фактически могу рассчитывать и в какие сроки. О чем в такой ситуации заключать договор "под ключ", если еще сам предмет договора не сформировался. Часто бывает, что только для формирования понимания того, что именно надо и что именно возможно будет фактически получить, надо провести серьезный анализ рыночной ситуации в конкретных локациях, провести оценку и пр. Бесплатный поверхностный анализ такого рода - это имхо ерунда. Да и если у конкретного риэлтора по конретной локации весь фактичекий расклад имеется, почему бы не брать за это деньги?

Вот я например сейчас изучаю определенную локацию в Подмосковье, специфики того места изнутри "из первых рук" не знаю... Узнать конечно можно и самому, но это займет много временни... Поэтому развернутая консультация опытного местного профи мне бы не помешала. Платная, разумеется (например за 10000 руб.). Это съэкономило бы мне много сил и времени, а в перспективе и денег. И есть еще один важный момент: если спец мне понравится и я буду в нем уверен, я возможно и полное сопровождение закажу, хотя бы ради экономии своего времени.

Борис Д16 сентября 2018, 16:59

>>> Сезоны совпали, значит, фото подошли, но на всякий случай сделал второй пакет презентации. Не пригодился, продали за 2,5 недели.

Это уже не ваши проблемы (что фото не пригодились), а проблемы заказчика услуги (он должен оплатить услугу и всё).

Виталий Ревякин16 сентября 2018, 17:27

Борис, всё, что Вы описываете очень даже хорошо выглядит на бумаге, но на практике вспоминаем, с кем имеем дело. Работа замыкается на человеческом факторе, поэтому наш рынок неимоверно хаотичен. Я бы с удовольствием проконсультировал по телефону, мне не жалко, и я даже это многим предлагаю. Однако на практике получается такая ситуация, что консультируемый уже втемяшил себе в голову одну конкретную мысль и ищет не правду, а возможность подтвердить правильность своих намерений.

ССР-ов полно, да. Но не так, чтобы прям вот много. Мне, как правило, вообще неохота с ними иметь дело. Подход к продаже исключительно эмоциональный, а не практический у них: сосед продал, надо стока и стока, ну и прочее банальное. Им, понимаете, подавай всё и сразу вот на блюдечке, чтобы у него всё было и всё за БЕСПЛАТНААА.

Заказывают услугу, как это бы многим тут странно не показалось, те, кто порой понимают больше многих агентов. Они и сами продать могут, но не хотят и не будут этим заниматься, потому что понимают всю многослойность процесса.

Нужно менять ментальность населения в корне, в принципе, мы этим тут, да и не только тут, и занимаемся. Пока что проще делать именно так, как и делаем. Возможно, дальше ситуация и поменяется. Однако я пока предпосылок к этому не вижу.

Борис Д16 сентября 2018, 17:45

>>> Им, понимаете, подавай всё и сразу вот на блюдечке, чтобы у него всё было и всё за БЕСПЛАТНААА

Может быть потому, что нет прайса на каждый "чих"?

>>> Заказывают услугу, как это бы многим тут странно не показалось, те, кто порой понимают больше многих агентов. Они и сами продать могут, но не хотят и не будут этим заниматься, потому что понимают всю многослойность процесса.

Да, есть такое и это логично. Часто бывает достаточно сделать простейший рассчет, чтобы понять, что свое время будет стоить дороже, чем время риэлтора.

Виталий Ревякин16 сентября 2018, 17:58

Нет, прайс-лист вовсе не интересует. Дай и всё тут: "убираться не хочу, бегать никуда не хочу, документы собирать некада, думать не хочу, и не твоё это собачье дело, зачем и для чего мы продаём, вообще ты спец ты и решай как нннннААддааа))

Ирина Старчикова17 сентября 2018, 0:40

Я ,как автор темы, во -первых хочу поблагодарить всех за комментарии. Очень интересно было их услышать .Теперь по теме. С одной стороны было бы проще работать, если бы существовали определенные нормативы и расценки на риэлторские услуги. И существовал хоть какой-нибудь документ, это регламентирующий.Но на нынешнем рынке - это к сожалению- невозможно. Поэтому только умения ,знания и квалификация риэлтора поможет ему обосновать стоимость услуги.

Александр Zzzasha -НЕ ПРО-17 сентября 2018, 10:01

Я предпочитаю сам вести переговоры и желательно с собственником, но если у собственника есть агент, то никогда не стану выходить на прямые переговоры... Только с агентом. Но регулярно попадающиеся неадекватные собственники , это одно. Фих с ними. Но неадекватные риелторы это совсем грустно. Когда о всем договорились, а потом тебе бах... и все не так и все не то....

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 19:23

процесс надо разбивать на части (с отдельной тарификацией), а этого большинство риэлторов не хотят.
________________________________________________________________________
Борис! Не хотят потому что многое не тарифицируется. Невозможно заранее просчитать какое количество шагов и действий придётся совершить для достижения результата. У меня был случай когда мы с клиентом вместе пели под гитару и вели душеспасительные беседы. Быть может это кому то покажется смешным однако, контакт, взаимопонимание и доверие были достигнуты. Как это оттарифицировать, не подскажите?

Ответить
Ирина Старчикова17 сентября 2018, 0:48

Сергей,как Вы правы. Поддерживаю полностью.Каких историй только не наслушаешься . Особенно интересно бывает когда разьезжаетсч семья,где есть свекровь и невестка. Дамы -риэлторы меня поймут.

Борис Д15 сентября 2018, 19:34

>>> Невозможно заранее просчитать какое количество шагов и действий придётся совершить для достижения результата

Нельзя при услуге "под ключ", а при разбиении на шаги - можно. Например, после выбора квартиры, можно будет оценить стоимость сопровождения. В любом случае объем работ всегда можно определить и оценить постфактум. Но этого риэлторы почему то боятся, хотя не факт, что доходы уменьшаться, наоборот могут увеличиться (это кстати, тоже риск для клиента).

>>> для достижения результата

Не обязательно достигать результата. Если оплата по шагам, то независимо от конечного результата каждый сделанный шаг должен быть оплачен. В этом есть риск для клиента, но есть и плюсы - например, можно на любом этапе безболезненно сменить риэлтора или какие то этапы выполнить самостоятельно.

Ответить
Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 20:37

Масса "светлый голов" все время пытаются "оцифровать" услугу покупка , либо продажа.
Примите как данность - НЕВОЗМОЖНО. В силу целого ряда причин.
Более /менее поддается оцифровке юр.сопровождение сделки.

Борис Д15 сентября 2018, 20:42

>>> НЕВОЗМОЖНО

Да, всё прекрасно возможно. Риэлторские услуги по своей природе состоят из разных этапов и направлений. Их не только по шагам, но по профессиональным профилям можно разбить.

Сергей Обарский30 января 2019, 15:05

Борис Д
Вы во многом правы. Действительно, все действия риэлтора укладываются в стандартную схему. Практически всё можно "оцифровать" до определенного момента. Момента, когда в процесс сделки включаются эмоции участников (и их родственников, советчиков, "семейных юристов" и т.п.).
Вы почему-то упускаете тот факт, что в стандартную схему никогда не укладываются действия продавцов и покупателей, находящихся в состоянии стресса. Их можно уложить только в НЕИЗБЕЖНЫЙ МИНИМУМ.
В 95-99% случаев этот неизбежный минимум будет увеличиваться с каждым новым "советчиком", проблемным вопросом или неудачным действием, которые зависят от третьих сторон - ПФР, Росреестра, нотариусов, жилконтор и т.п.
Вы предлагаете пересчитать стоимость оказанных услуг после завершения сделки?
Как, после сделки, предлагаете просчитать тот эмоциональный накал, который сопровождал всех участников на протяжении длительного времени?
Кто вам захочет что-то там доплачивать тогда, когда вы, как специалист, разрулили все проблемы и пришли к успешному результату?

Борис Д30 января 2019, 15:57

Сергей Обарский, Во-первых, этапы с большой эмоциональной составляющей хорошо изолируются и их можно выделить в отдельный шаг. Во-вторых, в этом случае все проблемы, исходящие от третьих лиц, становятся проблемами клиента, а не риэлтора.

Ну, и в третьих, можно ограничиться самыми общими этапами как отдельными услугами:
1) Развернутые консультации по конкретной ситуации клиента, включая предварительную оценку.
2) Маркетинг, рекламирование, поиск вариантов.
3) Юридические и прочие проверки.
4) Торг, заключение предварительного, основного договора, сопровождение сделки.

Не вижу ничего сильно сложного в выделении каждого этапа в отдельную услугу.
1-й и 2-й пункты вообще желательно как отдельную услугу иметь. По крайней мере, после этих шагов будет понятна квалификация риэлтора и можно все дальнейшие шаги заключать под ключ. Также многие заранее четко не представляют чего они хотят, поэтому сразу заключать договор под ключ не логично, т.к. еще нет предмета договора.

п. 3 - всегда был и есть самостоятельной услугой. Просто в этом случае, если проверка даст отрицательный результат, клиент (а не риэлтор) теряет деньги на эту проверку и ищет другой вариант. Это выбор клиента.

А вот п. 4 действительно непредсказуем и его часто сложно детализировать (по трудоемкости). Однако к этому этапу клиенту уже будет понятно, стоит ли ему работать с данным агентом. Если да, то этот этап нет смысла разбивать.

Сергей Обарский31 января 2019, 19:39

В итоге - Вы сами себе противоречите.
Сначала заявляете, что можно все подробно расписать и предусмотреть в прейскуранте услуг, а потом пишете:
"Ну, и в третьих, можно ограничиться самыми общими этапами как отдельными услугами"... Это - во-первых.
Во-вторых - с чего это Вы так уверенно рассуждаете о том, что:
"Во-первых, этапы с большой эмоциональной составляющей хорошо изолируются и их можно выделить в отдельный шаг. Во-вторых, в этом случае все проблемы, исходящие от третьих лиц, становятся проблемами клиента, а не риэлтора." ???
Такое впечатление, что Вы знакомы с реальной работой риэлтора по книжкам и лекциям наших "замечательных коучей", которые за много лет своей "коучинговой" деятельности не провели самостоятельно ни одной сделки...

Эмоциональная составляющая присутствует на любом этапе процесса купли-продажи. И усиление этой составляющей НА ЛЮБОМ этапе (интересно, как Вы их планируете "изолировать"???) зависит от тех людей и факторов, которые я уже указывал и на которые Вы, как риэлтор, не имеете НИКАКОГО влияния, пока их негативное воздействие не проявится.
Зачастую, действительно удается смягчить отрицательное воздействие, но далеко не всегда.
И как же Вы планируете договариваться об оплате, с таким количеством объемных неизвестных?

Когда бы идея об автоматизации всех действий риэлтора и исключении проблем из процесса была так проста (надеюсь, Вы понимаете, что такая идея не Вам первому пришла в голову), всё давно уже было бы сделано и монетизировано. Если считаете, что Вы мудрее всех и у Вас это получится, - сможете озолотиться и разорить все эти "дурацкие" агентства.

Думаю, что ввиду Вашей явной склонности к теории, относительно практики, наша дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Борис Д31 января 2019, 20:53

Сергей Обарский
Чтобы наглядно аргументировать свою точку зрения, я упростил ситуацию - до разбиения на основные этапы, на которые уж точно можно разбить услугу.

Под этапом с эмоциональной составляющей я подразумеваю этап, где эта составляющая действительно критична и непредсказуема - это этап, когда в работу включаются третьи лица (с противоположной стороны и далее по цепочке). А эмоциональные проблемы между риэлтором и клиентом во-первых не такие сложные, а во-вторых, как раз легко решаются разбиением услуги на шаги (в любой момент можно помахать друг другу ручкой).

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
1 февраля 2019, 10:28

В принципе всё как всегда, в любом деле. Пытаются заняться оцифровкой и управлением те кто в этом деле ничего не смыслит. Надуваете щёки, говорите что хотите разобраться..... Прежде, что бы кому-то (пардон не кому-то, а людям зарабытывающим этой работой на жизнь) что-то доказать просто возьмите и попробуйте. Десятки людей вам объясняют невозможность создания прейскуранта, и кто-как может это объясняет. Вы что доказать хотите? Вам не нужен риэлтор-занимайтесь сами. Вы хотите доказать что риэлторы не нужны-так, только у меня, десятки знакомых которые с вами не согласятся, аргументированно, а не как вы основываясь только на свою убеждённость. перечитайте М,М, Жванецкого: "Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте...."

Борис Д1 февраля 2019, 14:00

>>> Прежде, что бы кому-то (пардон не кому-то, а людям зарабытывающим этой работой на жизнь) что-то доказать просто возьмите и попробуйте.

Дык, я говорю о том, что сейчас уже ЕСТЬ. Пусть не у риэлторов, так в смежных сферах. Рекламы и маркетинга нет как отдельной услуги? Есть конечно. Консультационных услуг нет на рынке? Есть конечно. Услуг по оценке тоже нет? Да есть конечно. Правовой проверки и правового анализа ситуации - нет такой услуги? Разумеется, есть. Услуга только по сопровождению сделки есть? Даже риэлторы этим занимаются, хоть и с неохотой.

Так зачем голову морочить, щеки надувая? Всё ведь уже есть и работает. Только рынок риэлторских услуг застрял в 90-х. Я говорю о прозрачности риэлторских услуг. Вы не хотите, вот и весь сказ.

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
1 февраля 2019, 14:27

Вот вы господин хороший, и проведите такую сделочку, а потом поделитесь. Договор на рекламу и маркетинг в смежной сфере. Далее: договор консультационных услуг (простите не понял что это)- в смежной сфере. Далее: договор по оценке-в смежной сфере. Правовая проверка И ПРАВОВОЙ АНАЛИЗ СИТУАЦИИ, тоже пардоньте не пойму что это и какой смысл вы вкладываете. Но раз анализ-может в поликлинику? В общем путём сложных математических действий мы получаем сумму....Занавес. Говорю вам проведите сделку с ипотекой, обычную. Когда вам ваша смежная оценка занизит реальную стоимость, и покрутитесь в банке, как карась на сковороде. Моя, конкретно моя услуга, прозрачна до нельзя. Хотите-сотрудничаем, не хотите, вольному воля. Вот и вам мой сказ. А кто где застрял не знаю, работаю как позволяют условия оказания услуги. И пишу вам, может другие со стороны посмотрят и подумают. Вам я ничего доказывать не собираюсь.

Борис Д1 февраля 2019, 14:41

>>> Но раз анализ-может в поликлинику?

Вы со мной про омонимию хотите поговорить и подловить меня на этом? Хехех... И "эти типы стали есть в цехе"... :)))

Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
1 февраля 2019, 15:08

Я не разговариваю о том в чём не разбираюсь. Нет поговорить могу, но скажу что в данном вопросе профан. Потому как начну нести бред и мне станет неловко. Но, я так мыслю, чтобы идти в ногу со временем, и дабы не застрять в 90-х, нужно делать наоборот.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 21:15

Борис! Если всё прекрасно возможно то попробуйте прямо сейчас набросать перечень тарифицированных шагов и действий. А мы почитаем. Вдруг сочтём это целесообразным, а? Почему бы и нет.

Ответить
Борис Д15 сентября 2018, 21:38

Сергей Румянцев, давайте не будем лукавить - примерную стоимость своих этапов вы прекрасно сами прекрасно знаете, иначе не смогли бы вообще никакой стоимости своих услуг озвучить. Или вы не зависимо от сложности одну и ту же цену всегда называете? Именно этого ведь клиенты принять не могут. А если цены всё же зависят от сложности, значит и стоимость этапов (причем разная) подсознательно подразумевается.

Ответить
Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 22:38

Борис, Вы уклоняетесь! Оттарифицируйте нам скажем...... оформление наследства. По пунктам. Вы ведь разбираетесь в природе риэлторских услуг. Объект наследства и количество наследников для расчёта тарифов определите сами.

Ответить
Борис Д15 сентября 2018, 22:47

>>> Оттарифицируйте нам скажем...... оформление наследства

Сначала вы ответьте на мой вопрос:

Сделка №1: Простая продажа: 1 собственник с чистой историей (например приватизация 30 лет назад).

Сделка №2: К вам обратились пять наследников, которые хотят оформить с вашей помощью наследство и через вас продать квартиру.

Вы озвучите за свои услуги одинаковую цену в обоих вариантах или разную?

Ответить
Борис Д16 сентября 2018, 0:26

>>> 30 лет приватизации, как говорится занавес.....

Что не так то? С лета 91-го года массовая приватизация. Хотя и чуть раньше были передачи квартир в собственность. Опровергните. Или вы к цифрам придираетесь? Три десятка - округленно сказал, лень высчитывать было. Умный чел поймет, о чем я.

>>> Вы Борис Д-дурак

Молодец, серьезный аргумент :))) При таком уровне аргументации действительно нет смысла, дальше что-либо обсуждать.

ЗЫ:
А у меня кстати лежит справка из БТИ с датой до массовой приватизации 91-го года о передаче квартиры в личную собственность (да, слово "приватизация" тогда еще не употреблялось). Там ведь несколько постановлений было. Но впрочем я имел ввиду просто самое начало 90-х.

Борис Д15 сентября 2018, 22:55

И честно говоря, я не понял, что проблемного в услуге "оформление наследства" и почему ее нельзя рассматривать как самостоятельную услугу? Да и не совсем это риэлторская услуга, скорее юридическая. А цена определяется рынком. Можно обратиться к нескольким юристам и будет ясна средняя цена за эту услугу. В чем проблема, не понял. Или вы хотите, чтобы я придумал формулу тарификации типа: количество наследников умножить на коэффициент сложности, который вычисляется как среднее квадратичное от... Так я не об этом.

Ответить
Ирина Старчикова17 сентября 2018, 1:02

На самом деле-это достаточно проблемная услуга. Например .Есть квартира .Один собственник.Была приватизация.Этот собственник умирает. В свое время ,мать и сын от приватизации отказались. По ряду причин .Они сейчас прописаны в этой квартире, но живут совершенно по другим адресам. В квартире живет вторая жена умершего собственника. И этот сын, который прямой наследник, даже не знает, официальная она жена ,или нет,и где все документы на квартиру.И пустят ли его вообще в эту квартиру. А матери умершего уже очень много лет, и состояние здоровья не очень хорошее. Реальная ситуация. Сколько бы Вы взяли за оформление наследства и продажу всей этой квартиры,или хотя бы доли этого сына?

Борис Д17 сентября 2018, 1:53

Ирина Старчикова, а если бы был простой вариант с одним наследником, вы взяли бы за услугу столько же, сколько и в сложном варианте (который вы изложили)?

Проблема ведь в том и заключается, что клиенты с простыми ситуациями не хотят платить по тому же прайсу, что и для сложных ситуаций. А если прайс разный, то значит это можно обосновать. В вашем примере вообще лучше отделить оформление наследства от продажи и соответственно тарифицировать их отдельно.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 сентября 2018, 21:05

Цитата; "И честно говоря, я не понял, что проблемного в услуге "оформление наследства" и почему ее нельзя рассматривать как самостоятельную услугу?"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Отвечаю; Как самостоятельную услугу рассматривать можно.
Цитата: "не совсем это риэлторская услуга, скорее юридическая."
-------------------------------------------------------------------------------
Поправлю, скорее нотариальная.
Цитата: " А цена определяется рынком. Можно обратиться к нескольким юристам и будет ясна средняя цена за эту услугу. В чем проблема, не понял."
--------------------------------------------------------------------------------------
Да нет никаких проблем. До момента отказа нотариуса в оформлении наследства. Или, в случае когда наследуемое имущество находится в Куличках. Это как примеры.
Цитата : "Или вы хотите, чтобы я придумал формулу тарификации"
------------------------------------------------------------------------------------
Хочу. Борис, придумайте пожалуйста! Для нас. Только эта формула должна учитывать всё многообразие жизненных ситуаций. Справитесь? Я нет. Рассчитываю на Вас как на поборника тарификации риэлторских услуг.

Ответить
Борис Д16 сентября 2018, 21:11

>>> Только эта формула должна учитывать всё многообразие жизненных ситуаций. Справитесь?

Без проблем. Но при одном маленьком (практически невыполнимом) условии: нужно много реальных данных для обучения нейронной сети. Ну, и разумеется сферу применения надо достаточно узкую взять. Ну и при работе с полученной "формулой" надо будет понимать, что это лишь усредненная статистическая модель, которая может давать прогноз лишь с некоторой вероятностью.

Ответить
Сергей Обарский30 января 2019, 15:15

Борис Д
Вы слишком много доверяете компьютерам и "нейронным сетям", забывая о том, что программы для них пишут люди. Причем люди, с весьма неоднозначными показателями в психике... И, чем сложнее программы, тем сильнее заметны эти неоднозначности.
Простой пример.
Вы не замечали, как "забавно" реагируют (на сленге программистов "ругаются") программы на неправильные действия? Выскакивает какая-то фраза, являющаяся смешной на взгляд того программиста, который писал программу. Например "Бананы кончились". Возможно, эта фраза и покажется пользователю забавной в первый-второй раз. Но каково видеть ее каждый день?
Пример сложнее.
Если Вы работали с различными версиями Windows, в процессе ее эволюции, наверняка заметили, что ОДИНАКОВЫЕ процессы, происходящие в ОС, от версии к версии получают ДРУГИЕ названия или переводы, из-за чего возникают огромные путаницы и приходится переучиваться заново.
После всего этого Вы всё еще готовы доверить свою жизнь "искусственному" интеллекту?

Борис Д30 января 2019, 16:04

Сергей Обарский, я как раз не доверяю нейронным сетям. Дело в том, что нейронная сеть очень сложно поддается анализу, т.е. по сути это черный ящик и сами разработчики часто не в состоянии будут объяснить тот или иной результат.

Василий Сентизов9 ноября 2018, 13:30

Цепочка из 9 квартир еще ничего ) абсолютная цифра у меня было 37 объектов ) проводили 2 дня. Благо там не было несовершеннолетних, маткапитала и субсидий, только ипотека в 17 объектах, и то там 3 банка (сбербанк, втб и райф) было и скомпоновали все сделки в ипотечных центрах поближе друг другу. И да, тогда можно было ДКП написать в ППФ )
Из свежий цепочек было в сентябре, там было 11 объектов. В 4-х несовершеннолетние и маткапиталы. Проблема сея цепочки было не в том, что объектов много, несовершеннолетние, да и то, что в одном банке в день сделки нужно было принести свежую справку с ПФР о размере маткапитала, а в том, что контрагенты не желали встретиться и обсудить. Вместо этого они создали группу в мессенджере и давай там обсуждать. А к сделке шли аш с конца июня. В этом ужасе мы были начальными, деньги у клиента прямые. Я еще до внесения аванса предостерег, что покупаем квартиры с альтернативой, один Бог знает во что это обернется. А агент говорила, мол у нас будет легкая встречка, будем искать в прямой продаже. И вуаля, 11 объектов, 4 несовершеннолетних, 5 разных ипотечных банков, и еще двое использует маткапитал. В связи с этим, я у наших продавцов сторговал пару сотен тысяч.
Все шло более или менее, люди не встречаются, за встречу из всех агентов была готова с нашей квартиры и конечного продавца. Никаких документов своих квартир не предоставляют, сколько б не просили, включая постановления органов опеки. 4 банка одобрили объекты, а один банк все тормозил, Все в ожидании сделки, мол в августе проведем сделку. И бац, прям перед выходными 10 августа последний банк возвращает на доработку. Банк был не против выделение долей детям, но, в постановлении отсутствовали слова про залог. Вот только тогда и согласились люди встретиться и сделка склеилась, более или менее. Правда справку свежую с ПФР кое-кто забыл вовремя заказать, и чутка сделка передвинулась на неделю.

Ответить
Ирина Старчикова10 ноября 2018, 22:55

Василий, а нельзя было отказаться от этой квартиры? Что-то давно уже таких цепей у меня не было. Тем более, у Вас были прямые деньги. Какая-то была очень хорошая квартира? Я сейчас работала с клиентом по поиску, она четко сказала, что никаких цепочек не хочет. Нашли в прямой продаже.

Ответить
Василий Сентизов13 ноября 2018, 12:47

Ирина, у покупателя была ограниченная точка поиска квартиры. Покупатель покупал квартиру маме, и хотел купить поближе к себе, а продавалась там немного по нашим деньгам, плюс еще были заложены деньги на ремонт и мебель. Просто эта квартира была в его ж доме, только соседняя парадная. Да и цена чуть даже ниже, чем предполагали купить.
Но он все равно остался довольный)

Мистер Дом Запад11 ноября 2018, 5:10

Причина сложности тарификации услуг одновременно и простая, и глубоко спрятанная "вещь в себе".

Сознание человека.

Стресс при покупке и продаже жилья настолько велик, что и продавцы, и покупатели находятся в состоянии изменённого сознания.

Бывает так, что один человек в изменённом сознании доставит гораздо больше проблем, чем пятеро позитивно настроенных и доверяющих собственников долей.

Документы сложные, но человек, за ними стоящий быстро размышляет и в состоянии делать выводы - одна ситуация.

Документы простые, но человек, за ними стоящий - аватар, не принимающий самостоятельных решений.
Который полностью находится под влиянием скрытого "кукловода", напрямую не участвующего в переговорах - другая ситуация.

Почему людям кажется порой, что профи их не слышит - изменённое состояние сознания, не имеющее ничего общего с реальностью рынка.

А ещё обоснованные и необоснованные страхи.
Вот разворачивается дело плавно и гладко. И вдруг - чье-то сознание пугается.

Типа как у Рината.

Черные риэлторы купили квартиру для себя, пожили сколько-то лет, а потом продают. Где палево?
В опытности так называемым черным риэлторам не откажешь, зачем им брать "палево" лично себе?

Никто в собственной жизни проблем не хочет, особенно профи, хотя бы и с криминальной направленностью.

Возможно, задачи работы с сознанием упростятся и рутинизируются при помощи искусственного интеллекта.

Поживем-увидим.
А пока находить путь в замысловатых лабиринтах сознания приходится обычным живым людям.
Именно в этом разрезе человеческих отношений, а не во внешней технике сделок и даже не в балансе денег на весах лежит и ценность профи,
и магическая притягательность профессии для него самого одновременно.

Ответить
Юрий Чепарышев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
11 ноября 2018, 11:06

Красиво сказано

Ирина Старчикова11 ноября 2018, 16:03

Да, подписываюсь под каждый словом. Все очень верно.

Мистер Дом Запад11 ноября 2018, 20:12

Спасибо, коллеги)

Ринат12 ноября 2018, 15:02

Надо же, оказывается, ключевая проблема риэлторской деятельности - в том, что покупатели не в себе и ни с того ни с сего начинают паниковать. Очередное подтверждение тому, что несмотря на раздутые щеки, всем все пофигу и никто ни за что не отвечает. Палево в том, что по квартире была уйма судов. Палево в том, что на момент приватизации прописано было четверо, а приватизировали на троих. Палево в том, что в договорах дарения прописывалось пожизненное проживание для дарителя. Хватит пока? А главное палево - то, что это я выяснил самостоятельно в последний момент. И подозреваю теперь, что моя риэлторша вступала в сговор с риэлторами продавца. Следовательно, мне надо было не платить деньги риэлтору, а писать заявление в полицию. Вам куда отправить выписку по той самой квартире? Ну так, слегка проанализировать и честно сказать свое мнение?

Ирина Старчикова15 ноября 2018, 19:04

Я не совсем поняла. Это еще одна квартира? Которую Вы все же купили? Или просто вариант, который Вы рассматривали?

Ринат Закиров19 ноября 2018, 9:40

Ирина Старчикова я все про ту, на Пражской, с черными риэлторами.

Ирина Старчикова22 ноября 2018, 15:20

Если есть сомнения , то проще отказаться, а не мучиться. Не правда ли? Или покупать жилье от застройщика в новом доме. Без всякой истории.

Ринат Закиров31 января 2019, 11:13

Конечно проще, только риэлтор тогда зачем?

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 ноября 2018, 8:03

Цитат из текста:
"Надо же, оказывается, ключевая проблема риэлторской деятельности - в том, что покупатели не в себе и ни с того ни с сего начинают паниковать. "
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обычное дело. И покупатели паникуют и продавцы тоже паникуют. Для большинства наших сограждан сделка вообще является стрессом. Это действительно одна из ключевых проблем риэлторской деятельности. Молодёжь такие события переносит попроще, пожилые посложнее. Бывают случаи когда у пожилых участников сделки поднимается давление, пропадает сон, бывают и более трагичные исходы. Считаю что ирония в этом вопросе неуместна.

Ответить
Ринат Закиров14 ноября 2018, 9:09

Молодежь просто не имеет жизненного опыта. И не вполне понимает, чем рискует.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 ноября 2018, 10:47

Верно. Излишне самонадеянны.

Ответить
Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru