Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
ДКП квартиры с пожизненным проживанием
Мария Старцева
31 июля 2012
Вся Россия
31 692
23
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Подскажите пожалуйста, правильно ли я поняла, что ДКП квартиры с пожизненным проживанием не обязательно нотариально удостоверять, он может быть заключен в простой письменной форме? И имеющий право на пожизненное проживание, теряет свое право при смене собственника, если данное не прописать в договоре? Благодарю.
Автор
23
Мария Старцева
Могут подойти
23 комментария
31 июля 2012, 23:46
Лучший совет
Считаю, что обременение в виде пожизненного проживания, возникающие на основании договора, в том числе ППФ может быть зарегистрировано в Росс реестре. Соответственно сохраняется и право проживания при смене собственника. Основания следующие:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ

Статья 4. Обязательность государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственной регистрации подлежат права собственности и другие вещные права на недвижимое имущество и сделки с ним в соответствии со статьями 130, 131, 132 и 164 Гражданского кодекса Российской Федерации, за исключением прав на воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания и космические объекты. Наряду с государственной регистрацией вещных прав на недвижимое имущество подлежат государственной регистрации ограничения (обременения) прав на него, в том числе сервитут, ипотека, доверительное управление, аренда.
Ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество, возникающие на основании договора либо акта органа государственной власти или акта органа местного самоуправления, подлежат государственной регистрации в случаях, предусмотренных законом.
(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2004 N 196-ФЗ)

13
0
1 348/50 000
0/50 000
31 июля 2012, 23:47
Статья 131. ГК РФ Государственная регистрация недвижимости 1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
0
0
631/50 000
31 июля 2012, 23:54
Право постоянного пользования означает право пожизненного проживания.
0
0
69/50 000
31 июля 2012, 23:57
Статья 558. ГК РФ Особенности продажи жилых помещений 1. Существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жилым помещением после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением.
0
0
382/50 000
1 августа 2012, 00:15
Учитывая выше сказанное. Вполне можно обойтись без договора ренты. С уважением Игорь.
0
0
85/50 000
1 августа 2012, 00:24
Главное что бы покупатель был согласен.
0
0
39/50 000
1 августа 2012, 16:16
Мария! В качестве примера. Продавец гражданин “A” (собственник) заключает договор продажи №1 квартиры с покупателем с гражданином “B”. Существенным условием договора продажи является право постоянного пожизненного пользования (проживания) квартирой гражданином “А” после прекращения права собственности в связи отчуждением собственником квартиры гражданину “В” на основании с договором, данное право подлежит регистрации в виде обременения. Затем гражданин “В” (новый собственник) заключает договор продажи №2 квартиры с покупателем “С” в этом договоре так же должно быть существенное условие право постоянного пожизненного пользования (проживания) квартирой гражданином “А” которое возникло в соответствии договором №1. Если данного пункта нет, то считается, что существенные условия не согласованны в договоре №2, сторонами и соответственно договор не является заключенным. Договор недействителен (ничтожен) в силу незаконности содержания (ст. 168 ГК РФ). Если указанный пункт есть в договоре продажи №2. То указанное обременение впоследствии, может быть снято на основании отказа гражданина “А” от постоянного проживания в квартире или в связи с его смертью по заявлению собственника “C”.
0
0
1 195/50 000
Мария Старцева
Автор
1 августа 2012, 13:00
Я обзвонила нескольких нотариусов, лишь один сказал, что могут не зарегистрировать. Два моих коллеги рассказали, что не так давно делали простую письменную форму такого договора и все прошло успешно. Я в данном случае представляю интересы покупателя (они с продавцом являются дальними родственниками), здесь нет ни какого злого умысла, но я бы хотела владеть информацией в целом. И положа руку на сердце, на месте бы продавца, все-таки настояла бы на ренте. Т.к. вопрос по поводу права пожизненного проживания при смене собственника может решиться не в его пользу.
1
0
564/50 000
0/50 000
Игорь, в ст. 558 упомянуты лица, сохраняющие право пользования в соответствии с ЗАКОНОМ.
На самом деле мы можем жонглировать статьями закона сколько угодно, но действительности это не изменит. Я написала свой второй комментарий, исходя из личной практики, просто, когда писала первый коммент у меня она чего-то вылетела из головы. Месяцев шесть тому назад моя сестра по отцу хотела точно так же оформить квартиру знакомого деда на свою маму. Я тогда выясняла и в УФРС и у нотариуса. Везде отказали.
Мария, самый простой способ убедиться в возможности такого оформления - это позвонить любому нотариусу и спросить, можно ли такой договор заключить в нотариальной форме. Я на даче, поэтому мне это не совсем удобно, да и нет необходимости - я и так знаю ответ. Сделайте этот звонок и отпишитесь, пжлста, о результате на эту страничку.
2
1
844/50 000
0/50 000
Если в нотариальной нельзя, то и в ППФ то же самое.
0
0
51/50 000
Мария Старцева
Автор
1 августа 2012, 08:31
Большое всем спасибо за исчерпывающие ответы!!!
0
0
47/50 000
0/50 000
Мария! У меня появилась информация, что такой договор Росреестр и вовсе не зарегистрирует. Мотивируют они это тем, что продажа - это передача права собственности, которое включает в себя ничем не ограниченное владение, пользование и распоряжение приобретенным имуществом. Все остальное - это рента. А рента подразумевает под собой не только право пожизненного пользования, но и выплаты. Причем размер пожизненной ренты не должен быть меньше минимального прожиточного минимума. Этот договор заключается только в нотариальной форме. Регистрируется обременение.
2
1
558/50 000
0/50 000
с учетом изложенного, можно рассмотреть вариант покупки такой доли квартиры, когда у продавца останется, скажем, пол-метра или метр квадратный. А на него сделать завещание или обещание дарения (посмотрите эту норму в ГК, в ней есть гарантии для одаряемого)
0
0
256/50 000
31 июля 2012, 21:15
Пожизненное проживание только через нотариуса - это одна из разновидностей ренты.
0
0
82/50 000
0/50 000
Алена Сахновская во всем права, кроме одного: согласие такого прописанного человека для продажи не требуется, т.к. это не обременение. Другое дело, что ни один покупатель не обойдет вниманием этот факт и фразу в ДКП. Но при определенных договоренностях между покупателем и продавцом ДКП можно заключить, он пройдет регистрацию, а потом покупатель будет иметь возможность выписать через суд предыдущего продавца, ведь не он обещал ему право пожизненого проживания. Мария, укажите полную подоплеку этой ситуации. Чьи права Вас здесь больше интересуют? Может, есть другой выход из положения.
4
2
588/50 000
0/50 000
разве что включить в ДКП еще и такой пункт: "При изменении собственника указанной квартиры право пожизненного безвозмездного проживания в указанной квартире сохраняется за гр..........." В конце-концов есть "статья свобода договора". Надо еще подумать....
0
0
255/50 000
31 июля 2012, 20:00
Добрый день.
Да, такой договор можно сделать и в простой письменной форме.
Имеющий право проживания сохранит это право до того момента, пока сам себя этого права не лишит (или суд). Если в договоре купли-продажи пункт о том, что кто-то имеет право пользования квартирой отражен не будет, то такой договор легко может быть расторгнут в судебном порядке.
0
0
363/50 000
0/50 000
Мария Старцева
Автор
31 июля 2012, 16:39
Спасибо большое. Все поняла
0
0
27/50 000
0/50 000
Алена Сахновская
31 июля 2012, 16:30
Добрый день, Мария! Данный договор может быть составлен и в простой и в нотариальной форме, право пожизненного проживания в УФРС не регистрируется как обременение, но является существенным условием договора, снять с регистрации такого пользователя Вы не сможете и другой собственник тоже не сможет, т.к. переход права на другого собственника Вы должны совершать с согласия Пользователя и другой собственник должен будет принять квартиру с этим же обременением.
9
1
461/50 000
0/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости