Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Квартира была приватизирована в 1992 году на лицо, которое на дату приватизации НИКОГДА не было зарегистрировано в этом имуществе.

Добрый день, коллеги,

Квартира была приватизирована в 1992 году на даму, которая на дату приватизации и ранее не была зарегистрировано в этом имуществе.
На дату приватизации был зарегистрирован только супруг этой женщины (приватизация на двоих, по 1/2 на каждого).

На каком основании такое возможно?

СПАСИБО!
Могут подойти
18 комментариев
21 мая 2015, 15:52
Лучший совет
да возможно-то было все, что угодно. Дама в ордере-то была?
С точки зрения анализов возможных рисков к собственнику в данном случае вопросов меньше всего, больше внимания стоит уделить тем гражданам, которые таки были прописаны в квартире и в приватизации не участвовали или были выписаны по каким-либо основаниям до совершения таковой.
8
0
342/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
25 мая 2015, 08:29
1.По поводу долевая или совместная(если вопрос в этом).В 90-х было и такое и такое-все зависело,ГДЕ оформлялась приватизация( на Антоненко или в районном Агентстве по приватизации)-все они могли оформлять по-разному.
2.Теперь по поводу непрописанной супруги.В законе о приватизации нигде и никогда не было сказано о том,что приватизироваться имеют право граждане,ПРОПИСАННЫЕ в квартире.Там сказано-граждане,ЗАНИМАЮЩИЕ жилые помещения по договору найма(это в старой редакции) или ИМЕЮЩИЕ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ на условиях соцнайма(в новой редакции).А прописка и проживание-это совершенно разные вещи.Наши чиновники от приватизации понимают этот пункт(пукт 2 закона 4 июля 1991 года N 1541-1) по -разному.В одних местах считают,что проживание и пользование однозначно подтверждаются наличием прописки,в других-что проживание и пользование могут иметь место и без наличия оной(например если человек есть в ордере).


1
0
934/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
25 мая 2015, 08:29
Я где-то так в году 98-99 делала одной семье приватизацию.Район Петроградский.В квартире имелся один из членов семьи,который на момент приватизации не был прописан в этой квартире,но в ордере присутствовал.
В районном Агентстве по приватизации потребовали-либо пусть он пишет отказ либо пусть участвует.Пардон,человека уже и след простыл,найти его было практически невозможно.
Обратились на Антоненко,там сказали-вопросов нет,приватизируемся только на прописанных,никакого отказа от выписанного не нужно,он же ВЫПИСАН.
Так что надо исходить из того,что возможно тетеньку в приватизацию загнали и без прописки.Посмотрите,где была сделана приватизация-если в районном Агентстве-то я не удивлюсь.Если есть возможность посмотреть на ордер-посмотрите,скорее всего тетенька там болтается.И сладкая парочка пришла приватизироваться вдвоем.
0
0
853/50 000
Татьяна Владимировна Крылач
22 мая 2015, 19:38
Неправда. Общая долевая собственность возникла с понятием приватизации. Просто работники в отделах в большей степени предлагали приватизацию в общую совместную собственность. А права выбора никто не отменял.
Наталья Т., были в то время командировки по стране, где деятельность человека расценивалась, как особенно важная государственная, и с обязательной пропиской по месту пребывания. Про психушку или нары и говорить не хочу.
1
0
432/50 000
0/50 000
22 мая 2015, 05:58
Мне вот начало 90-х запомнилось как абсолютный правовой вакуум.. просто не было еще ни внятных законов, ни соответственной правоприменительной практики.. видимо, да, - "супружескую долю" посчитали.. то, что мы теперь считаем нарушением, тогда и было - формирование практики и накопление опыта..
0
0
294/50 000
0/50 000
21 мая 2015, 22:23
Зоя, по закону такое невозможно. Если супруга не была там зарегистрирована, а только супруг, то Государство подарило бы ( приватизация) только ему. Вы что-то не досмотрели, не докопали. Если по 1/2 на двоих, значит она было прописана. Или позже супруги поделили.
Смотрите архивку.
0
0
286/50 000
0/50 000
Надежда Пришмонтас
21 мая 2015, 21:16
Игорь, в те года государство исходило из позиции, что если за наем платят из совместного бюджета супругов, значит это совместные права, как и неотделимые улучшения, так же требовалось для приватизации чтобы оба супруга не использовали в прошлом право приватизации. Оформляли и сразу в долевую собственность.
0
0
307/50 000
0/50 000
Надежда Пришмонтас
21 мая 2015, 22:47
Игорь, вы какданить, видели большую коммуналку с кучей семей которые не связаны друг с другом родственными узами, разные счета по коммуналке, разное время заселения и т.д разное, НО договор по приватизации один из расчета занимаемых долей, у меня был вопрос почему долевая и доли разные в одном договоре где одну коммунальную квартиру/так написано предавали следующим гражданам следующим образом... так написано и было. после этого я перестала говорить что большинство документов одно и тоже, т.е мне всегда предоставлялись документы по сути одни и теже.
0
0
554/50 000
21 мая 2015, 20:22
Зоя! Действительно в 1992 году было много нарушений в процессе приватизации. Тем не менее, в 1992 году (до последующих изменений в законодательстве) все проживающие в отдельной квартире граждане приватизировали квартиру в общую совместную собственность без выделения долей, вне зависимости супруги или нет. Получается не стыковка правоприменительной практики данного периода времени. Если только впоследствии между собственниками не оформлялся договор об определении долей в общей собственности. Возникает дополнительный вопрос, почему собственность на квартиру оформлена как общая долевая по 1/ 2 на каждого. Такое заключение можно сделать из вашего вопроса.
2
0
661/50 000
0/50 000
21 мая 2015, 22:23
Надежда! Действующая редакция в 1992г. статьи 2. «закона "О приватизации жилищного фонда в РСФСР" от 04.07.1991 N 1541-1.» В рассматриваемый период времени. Действительно формально позволяла гражданам приобрести жилые помещения в собственность в процессе приватизации, не только в общую совместную, но и в общую долевую. Я, при этом в своем комментарии не случайно обратил внимание на ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНУЮ ПРАКТИКУ. Реальная правоприменительная практика, (несмотря на возможности законодательства) в период времени 1992г. сложилась таким образом, что совместно проживающие в отдельной квартире граждане (тем более супруги) в процессе приватизации оформляли квартиру в ОБЩУЮ СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Данный вывод позволяет сделать анализ большого количества договоров приватизации оформленных в отдельных квартирах в начале 90-годов.
0
0
836/50 000
21 мая 2015, 22:25
Закон РСФСР от 04. 07. 1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в РСФСР" (04 июля 1991 г. )
Статья 2. Граждане, занимающие жилые помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда по договору найма или аренды, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность, в том числе совместную, долевую, на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами РСФСР и республик в составе РСФСР.

http://www. consultant. ru/document/cons_doc_LAW_100/#p19
© КонсультантПлюс, 1992-2015
0
0
605/50 000
21 мая 2015, 23:55
Надежда! Я, в своем комментарии писал о приватизации отдельных квартир в совместную собственность граждан. Что касается приватизации в коммунальных квартирах. Первоначальная действующая редакция непосредственно от 04.07.1991г. статьи 4 Закона РСФСР от 04.07.1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в РСФСР" (04 июля 1991 г.). Запрещала гражданам приватизацию жилых помещений в КОММУНАЛЬНЫХ КВАРТИРАХ. Запрет на приватизацию жилых помещений в коммунальных квартирах был снят только в редакции ст.4 закона "О приватизации жилищного фонда" от 20.05.2002 N 55-ФЗ после соответствующего решения Конституционного суда.
0
0
619/50 000
21 мая 2015, 23:57
Закон РСФСР от 04. 07. 1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в РСФСР" (04 июля 1991 г. )

Статья 4. Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, не отвечающие санитарно - гигиеническим и противопожарным нормам, в общежитиях, КОММУНАЛЬНЫХ КВАРТИРАХ, домах - памятниках истории и культуры, в домах закрытых военных городков, а также служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных.
Местные Советы народных депутатов, предприятия, учреждения вправе с учетом мнения коллективов принимать решения о приватизации служебных жилых помещений и коммунальных квартир.


http://www. consultant. ru/document/cons_doc_LAW_100/#p17
© КонсультантПлюс, 1992-2015
0
0
808/50 000
А что с той квартирой, где она была прописана? она и там в приватизации поучаствовать умудрилась?))
но в общем-то, все равно срок исковой давности прошел уже давным-давно.
5
0
177/50 000
0/50 000
Надежда Пришмонтас
21 мая 2015, 16:26
пока иное не доказано, совместное проживание супругов. Он может подать в суд и доказать нарушенные права по приватизации-доказать не совместное проживание с супругой, она может доказать совместное проживание и хозяйство и как суд решит. Срок оспаривания сделки прошел, осталось только вновь выявленные обстоятельства например мошенничество, но какие факты к этому.
0
0
364/50 000
0/50 000
Елена Петракова
21 мая 2015, 16:22
Возможно. Если дама была внесена в ордер, и регистрацию по данному месту жительства не оформляла, то для приватизации квартиры необходимо было предоставить данные о ее регистрации по месту жительства или по месту пребывания в 1992 году ( например: МЛС, ПНД, долгосрочная командировка и т.д.). Никаких рисков для Покупателей тоже не вижу.
5
0
339/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости