Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Налог при продаже квартиры с детской доли.

Павел Игнахин
Вся Россия
36 088
25

Добрый День.

Не могу разобраться в ситуации.


- Купили квартиру в 2012 г. в Ипотеку (оформили в совместную собственность Супруг+Супруга). Далее в 2013 г использовали Мат Капитал на погашения части кредита.

- В 2017 г. Перевели собственность из совместной в долевую, и выделили двум детям доли в квартире (согласно обязательству при Мат Капитале). по 1/10. Родителям по 4/10.

- Теперь хотим расширяться, и продать эту квартиру.

И возникает вопрос по налогу:

== С какой даты считается владение жильём по всем собственникам (Родители и дети)?

== Можно ли воспользоваться "Льготным миллионом" на детей, и как это происходит?


Автор
25
Павел Игнахин
Могут подойти
25 комментариев
Лучший совет
У детей налог будет. При продаже всей квартиры одним договором вычет на каждую детскую долю всего 100тыс., а не миллион, потому что вычет в 1млн рублей распределяется между сособственниками пропорционально размеру их долей. У детей по 1/10 квартиры. значит, им полагается по 1/10 от вычета, т.е. миллион вычета надо разделить на 10.
Точнее ничего сказать невозможно, т.к. для этого надо знать кадастровую стоимость квартиры и цену продажи.
А у родителей. да, налога не будет - срок владения с 2012 года.
11
0
513/50 000
0/50 000
Наталья, позвонил - еще утром))) Я тут до ночи корпела, а Павел бах! - звонит мне - еще десяти утра не было))))
я потом весь день от недосыпа на всех рычала:)

Но он не виноват, конечно. У меня в личке время звонков ограничено, но ЦИАН же скрыл все наши подробности под блеклой кнопочкой, которую почти никто из посетителей просто не замечает.
Так что ЦИАНу очередное "спасибо" большое и чтоб им там всем так же "хорошо" спалось, как мне !!!
Причем, уже пол-года тому, как они обещали сделать в личке строку с удобным временем для звонков, но, видать, дождемся уже не в этой жизни...
Совы звонят, когда им удобно, жаворонки тоже, а когда агент умудряется спать - это никого не волнует((
3
0
723/50 000
0/50 000
Павел Игнахин
Автор
2 августа 2018, 10:10
Да, уж. не заметил с ходу, что время звонков спрятано в середине текста, Лучше его добавить ещё в конце, где написано: "По Возможности ЗВОНИТЕ (строго с 12 до 23)".

Что касаемо темы: Нотариус ни в какую ни к одному слову не прислушался (вернее помощники), твёрдо настаивая, что нельзя так делать:
- Нельзя разделять сумму в одном договоре покупки на участников, - т.к. для этого придётся делать договор на каждого.
- Нельзя прописывать, что доли детей покупаются за счет собственных средств, т.к. средства это не их, а государства, и Опека строго за этим следит.

А т.к. юрист с меня никакой, мы и не думали что есть какие то варианты и слишком поздно вообще подумали об этом.
Нотариус - на Карла Фаберже.
0
0
741/50 000
Павел! Я же Вам сказала, что можете позвонить мне прямо от нотариуса.! Что же Вы?! - я накидала бы Вам аргументов...
С какой стати деньги, вырученные за продажу долей, принадлежащих детям, вдруг превратились в маткапитал??????? Маткапитал был на прошлой сделке и всё! Его нет!!!
Меняйте нотариуса. Зачем Вы пошли к мелкому местечковому нотариусу? - среди них очень часто встречаются такие вот ..... У них практики по договорам с гулькин нос и они мозги не включают, могут только по шаблону действовать. Нужно было в центре города делать, на Восстания 6 такой проблемы не возникло бы.
Чем там Ваш агент-то думает???
0
0
634/50 000
Вот только сейчас увидела, что Вы не с нотариусом говорили, а с помощниками))))
Помощники ничего не решают и дальше шаблона не думают. А что же Вы к нотариусу-то не подошли?!
0
0
180/50 000
Павел ни в коем случае не слушайте советов нотариусов по налогам.Для понимания ситуации - у меня на сделке случилась неоднозначная ситуация,нотариус влез со своими советами по налогам.Я с его мнением не согласилась,он разобидевшись полез в телефон за информацией и как Вы думаете куда? А вот специалисты на ЦИАНе имеют такое мнение, то есть он задал этот вопрос в интернете и выпал один из ответов на данном форуме. Это просто нагляднейший пример степени подкованности нотариусов по налогам.
Лучше прислушайтесь к советам Ирины Владимировны - она плохого не посоветует,а лучше позвоните ей.
3
0
595/50 000
0/50 000
Нотариус к налогам никакого отношения не имеет. Пусть покажет, где это указано в законе, если она такая вумная )))
И, если не жалко, то фамилию нотариуса в студию! - страна должна знать своих "героев"))
Впрочем, это уже не первый и даже не десятый нотариус, после совета которого люди платят те налоги, которые могли бы не платить.
Она перепутала с налоговым вычетом на покупку - его не дают при покупке на маткапитал на сумму этого капитала, т.к. куплено не на свои деньги.
3
0
493/50 000
0/50 000
Павел Игнахин
Автор
1 августа 2018, 00:10
Столько мнений.... %)
Нотариус утверждает, что налог с детских долей платить не придётся, т.к. они выделены по госпрограмме МАТ КАПИТАЛА...
0
0
144/50 000
0/50 000
Второй способ в ипотеке пройдет, главное, чтобы нотариус не бастанул. И если пройдет, то остатки налога можно погасить зачетом по третьему способу.
2
0
148/50 000
0/50 000
Павел Игнахин
Автор
30 июля 2018, 21:26
Всем откликнувшимся ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Ирина, Вам спасибо отдельное, за рукописный подробный манускрипт! (про тфон я внял :) )

Покупатель -да, Ипотечник.
Опека уже одобрила приобретаемую квартиру и выделяемые доли.
Доли в приобретаемой квартире детям по 1/20 /(рыночная стоимость приобретаемого жилья 5,2м млн, т.е. 5,2млн/20=260 т.р.)

/ Сам являюсь экспертом на профильном техническом форуме, и также стараюсь давать внятные развернутые ответы. /
С Уважением, Павел.
5
0
510/50 000
0/50 000
Павел, если покупатель будет не ипотечный и будет согласен на два договора, то можно продать детские доли отдельным договором за 700тыс. и применить в декларации к их доходу вычет на всю эту сумму - налога не будет, но будет дополнительный нотариальный договор, который обойдется до 20 тыс.р.
Доход от продажи родительских долей декларировать не нужно будет.

Если двумя договорами продажу не получится оформить, то второй способ, (он налог уменьшит, но не до нуля):
Указываете в договоре купли-продажи, что каждый ребенок продает свою долю за 221тыс. - это 70% от кадастровой стоимости доли ребенка и меньшую сумму указывать бессмысленно, т.к. налог будет рассчитываться все равно из 70% от кадастровой стоимости доли. Оставшуюся сумму стоимости квартиры (3058 000р.) указываете стоимостью долей родителей.
Таким образом, доход каждого ребенка 221тыс. В декларации применяете вычет 100тыс. на каждую детскую долю, а с оставшейся 121 тысячи придется заплатить 13% налога за каждого ребенка. Итого за двух детей около 30тыс. налога вместо 65тыс., которые будут начислены, если ничего не предпринимать.
Но со вторым способом из-за уменьшения цены детской доли могут возникнуть трения с нотариусом и (или) опекой. И с ними надо уметь разговаривать, чтобы настоять на своем.

И третий вариант: можно ничего не предпринимать и продать, как есть. У каждого ребенка тогда налог (350-100)*13%.
В этом случае, если Вы в новой квартире оформите на детей доли, стоимостью не менее 250 тысяч р. каждая, то в декларации можно будет применить зачет полагающегося детям вычета на покупку и возникшего у них налога на продажу, т.е. налоговую базу ребенка, составляющую 350тр., при расчете налога Вы сможете уменьшить не только на 100тыс. вычета на продажу, но и на 250тыс. из полагающихся 2млнов вычета на покупку. А остаток этого вычета у них никуда не денется и они когда-нибудь смогут его получить.
Очень ВАЖНО: все сказанное про третий вариант работает только при условии, что в договоре на покупку будет четко указано, что доли в новой квартире детям приобретаются за их собственные денежные средства (можно указать, что эти деньги выручены от продажи их долей в однушке).
Фух... сколько пришлось написать)) Проще было бы объяснить Вам все по тфону...
8
0
2 309/50 000
0/50 000
Павел Игнахин
Автор
30 июля 2018, 15:49
/ Я хотела посчитать Вам оптимальный вариант, но Вы же так и не указали кадастровую стоимость и цену продажи /
Да, я позже добавил рыночную стоимость продаваемой квартиры.
А кадастровая на апрель 2018г состаляла = 3,156 млн.

т.е. Продаём по рыночной за 3,5 (кадастровая 3,156)
доли родителей по 4/10
доли 2х детей по 1/10
1
0
353/50 000
0/50 000
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
30 июля 2018, 15:28
Да уж отвечу.
"забыли добавить, что в том числе на чужих ошибках, сделанных по вашему "полезному" совету."

Столько во сколько иногда обходятся раздувающие щеки "горе-риелторы" я умолчу. Я, во всяком случае, даю ссылки и отвечаю там где имел конкретный опыт. И на моем значке нет приставки ПРО. Поэтому выпад "ответ здесь оправданным может быть только один: "хочу навредить людям!"" могу воспринять однозначно, как оскорбление.
И ваши методы общения, несмотря на ваш опыт, отвратили меня для рекомендации вас моим друзьям из Сибири. Видимо ваше самомнение гораздо важнее для вас...
1
0
603/50 000
0/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости