Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Обмен комнаты на 1/2 квартиры.
NATALYA
7 октября 2016
Вся Россия
3 476
13
Добрый день.
Ситуация:
Есть комната в коммуналке (бывшее общежитие), там прописан сын мужа от первого брака, но мы,т.е. я, муж и двое детей несовершеннолетних являемся хозяевами этой комнаты, доля в праве каждого 91/3600, квартира ( комната в этой квартире): жилое, общая площадь276,9 кв.м.. Есть квартира 2-х комнатная, общая площадь 54,0 кв.м., приватизирована на мужа доля 1/2, и на сына ( от первого брака, он живет и прописан в комнате, выше описано) доля 1/2, в этой квартире прописаны мы с мужем и наши двое детей несовершеннолетних. Мы хотим сделать обмен этой комнаты (в комуналке) на 1/2 квартиры старшего сына мужа. В секции, где находится комната, есть туалет и отдельно душ, есть соседняя комата, но соседей нет.
Есть вопрос:
Можем ли мы произвести этот обмен с сыном и нужна ли доплата за 1/2 квартиры?
Спасибо. С уважением Наталья.
Авторы
13
NATALYA
Могут подойти
13 комментариев
Частный маклер
7 октября 2016, 11:13
Лучший совет
По вопросу возможных доплат - это предмет Ваших договоренностей.
Что касается принципиальной возможности обмена, он возможен и даже несмотря на то, что собственниками являются н/летние и их брат. Поскольку имущество (его часть) принадлежит н/летним, то такая сделка возможна только с участием органов опеки (необходимо соответствующее разрешение). Если у Вас на руках будет такое разрешение, то сделка будет зарегистрирована. Несмотря на прямой запрет таких сделок (ГК РФ) в ряде случаев органы опеки дают такое разрешение. Регистрирующие органы (Росреестр) в случае предоставления необходимых документов не вправе отказывать в регистрации такой сделки. Могут возникнуть проблемы с нотариусом, но не факт. Последний в данной сделке должен принимать обязательное участие.
5
0
776/50 000
0/50 000
Частный маклер
9 октября 2016, 18:54
Коллеги, решение суда по конкретной ситуации нельзя считать догмой. Суд при вынесении решения может так "извращать" законы, что даже самое невероятное превращается в действительность. Другое дело, если это решение ВС РФ. И то, надо всегда понимать, что каждое решение принимается исходя из конкретной ситуации и индивидуальных фактов. Это я к тому, что некорректно применять решения судов к разным ситуациям.
2
0
410/50 000
0/50 000
Частный маклер
9 октября 2016, 00:03
Константин,у Вас налицо - детское упрямство.. У меня на руках- решение суда по мене.Я - сама лично регистрировала право без предоставления документов необходимых при купле-продаже..
Вы не совсем понимаете суть безвозмездности!!! Если человек обменял одно имущество на другое и ничего за это не заплатил,то оно считается БЕЗВОЗМЕЗДНО полученным!!!
Cтранно,что Вы никак не можете понять,что возмездность - это получение прибыли,а не равнозначного имущества...
0
0
473/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
Городской Департамент Недвижимости
8 октября 2016, 22:11
Галина, я например читал решение ВС РФ по отсутствию НДФЛ когда оба объекта равны по цене, только суд все-таки применяет понятие РАВНОЦЕННЫЙ ОБМЕН, но НЕ БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ))) Как сделка может быть безвозмездной если ты получаешь что-то в обмен? Безвозмездно - это бесплатно, а мена - это бартер.
И решение суда, по вашему примеру, абсолютно правильно, т.к. здесь можно документально проследить источник "финансирования". Если недвижимость принадлежала человеку до брака и он ее меняет на другу, то нельзя признать полученную по обмену недвижимость совместным имуществом, т.к. на ее приобретение не использовалось ОБЩЕЕ имущество супругов, а только личное и это легко прослеживается по документам. На форуме как-то даже был подобный вопрос и у меня, и у Даниила была точно такое же мнение как и в вашем судебном решении.
1
0
820/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
Городской Департамент Недвижимости
8 октября 2016, 22:36
Галина, почитайте п. 9 Обзора практики рассмотрения судами дел, связанных с применением главы 23 Налогового кодекса Российской Федерации" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 21.10.2015), в нем ВС РФ достаточно ясно дает определение юридическим и налоговым последствиям договора мены, в частности:
"Поскольку при исполнении договора мены ИМЕЕТ МЕСТО ВОЗМЕЗДНАЯ передача права собственности, данная операция в соответствии с пунктом 1 статьи 39 НК РФ в целях налогообложения признается реализацией имущества."
0
0
513/50 000
Частный маклер
8 октября 2016, 15:04
С того самого,Константин,когда она появилась в реальности. Правила и трактование сделки - две разные вещи(если Вы не в курсе!). Да,документооборот по мене принято формировать как по купле-продаже,но на практике обмениваемое имущество ,принятое сторонами равноценным расценивается не как покупаемое. В случае отсутствия разниц по стоимости ОБМЕНИВАЕМЫХ объектов сделка считается БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ!!! Условия из приведенной Вами статьи распространяются на сделки с меной разных по цене объектов! Могу Вас ознакомить с решением суда по мене,где мена проводилась без участия супруга и суд отказал в выделении супружеской доли мужу,поскольку не приравнял приобретение новой квартиры по договору мены к договору купли-продажи.
0
0
747/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
Городской Департамент Недвижимости
7 октября 2016, 20:15
Галина, а с какого времени договор мены стал безвозмездной сделкой??? Перечитайте ст. 567 ГК РФ в части применения к договору мены правил купли-продажи.
Если бы было 2 взаимных дарения, то да - это безвозмездные сделки, но сомневаюсь, что опека одобрит дарение недвижимости несовершеннолетних.
Росреестр не будет возражать если будет соответствующее разрешение органов опеки и если, как написал Даниил, будет разрешение на такой обмен, то и в данном случае Росреестр его пропустит.
2
0
492/50 000
0/50 000
Частный маклер
7 октября 2016, 16:59
Констанин, дети не могут совершать ВОЗМЕЗДНЫЕ сделки с близкими родственниками!!! А вот безвозмездные - легко. Помнится пару лет назад поднималась тема мены бабушки с внуком. И Росреестр не возражал против такой сделки . Так что Если сделать договор мены без доплат по документам,то ничего противозаконного в этом не будет. Другой вопрос - получить отказы соседей на мену в такой большой коммуналке.
0
0
404/50 000
0/50 000
NATALYA
7 октября 2016, 12:52
Всем спасибо за разъяснения. Я все поняла. :) Удачи всем.
1
0
57/50 000
0/50 000
Альберт Садыков
Риэлтор74
7 октября 2016, 12:05
Оба ответа коллег, имеют основания.
Ответ Константина, согласно позиции закона.
Ответ Даниила, согласно жизненного опыта.
Как правило, ООиП в таких ситуациях дают распоряжение на такую сделку. В любом случае, Вы ничего не теряете, пробуйте. Услуги ООиП, в РФ бесплатны.
3
0
284/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
Городской Департамент Недвижимости
7 октября 2016, 09:33
Если сын мужа от первого брака - несовершеннолетний, то нет. Если совершеннолетний, можете и уже решайте между собой с доплатой или без. Но в любом случае через нотариуса)
4
0
171/50 000
0/50 000
NATALYA
Автор
7 октября 2016, 09:43
Спасибо за ответ.
0
0
18/50 000
Константин Дорофеев
Городской Департамент Недвижимости
7 октября 2016, 09:59
Стоп! Нет, не можете, ведь ваши дети несовершеннолетние и они владельцы доли в комнате, значит они не могут совершить обмен со своим неполнородным братом, даже если он совершеннолетний. Т.ч. в любом случае - нет.
0
0
212/50 000
Сейчас обсуждают
Как "работают" риэлторы в провинции - лучше бы семками торговали.
вы посто слотилчный житель не не понмаете деревню! во на кубе назначат встречу в 12 а придут в 19 это нормально, таки в деревне, все не спешат, упрашиваешь тракотриста начинает юлить, деньги ему не нужны иногда месяцами все обещает приехать и не едет, а дашь бутылку которая дешевле оплаты в 10 раз сразу веселый сразу сделает, а иногла и за бутылку не делает..... поэтому то они не уехали в москву что деревнские по мышлению, хлеб на столе есть, да и ладно, вот еще всяким там мосвичам помогать, ... "лучше покажем ему свою спесь и пусть ползает на коленях умник за нами деревенскими, хоть на нем отрвемся по полной, а то все эти москвичи богатые и больно умные"
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости