Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Обмен комнаты на 1/2 квартиры.

NATALYA
Вся Россия
3 636
13
Добрый день.
Ситуация:
Есть комната в коммуналке (бывшее общежитие), там прописан сын мужа от первого брака, но мы,т.е. я, муж и двое детей несовершеннолетних являемся хозяевами этой комнаты, доля в праве каждого 91/3600, квартира ( комната в этой квартире): жилое, общая площадь276,9 кв.м.. Есть квартира 2-х комнатная, общая площадь 54,0 кв.м., приватизирована на мужа доля 1/2, и на сына ( от первого брака, он живет и прописан в комнате, выше описано) доля 1/2, в этой квартире прописаны мы с мужем и наши двое детей несовершеннолетних. Мы хотим сделать обмен этой комнаты (в комуналке) на 1/2 квартиры старшего сына мужа. В секции, где находится комната, есть туалет и отдельно душ, есть соседняя комата, но соседей нет.
Есть вопрос:
Можем ли мы произвести этот обмен с сыном и нужна ли доплата за 1/2 квартиры?
Спасибо. С уважением Наталья.
Автор
13
NATALYA
Могут подойти
13 комментариев
7 октября 2016, 11:13
Лучший совет
По вопросу возможных доплат - это предмет Ваших договоренностей.
Что касается принципиальной возможности обмена, он возможен и даже несмотря на то, что собственниками являются н/летние и их брат. Поскольку имущество (его часть) принадлежит н/летним, то такая сделка возможна только с участием органов опеки (необходимо соответствующее разрешение). Если у Вас на руках будет такое разрешение, то сделка будет зарегистрирована. Несмотря на прямой запрет таких сделок (ГК РФ) в ряде случаев органы опеки дают такое разрешение. Регистрирующие органы (Росреестр) в случае предоставления необходимых документов не вправе отказывать в регистрации такой сделки. Могут возникнуть проблемы с нотариусом, но не факт. Последний в данной сделке должен принимать обязательное участие.
5
0
776/50 000
0/50 000
9 октября 2016, 18:54
Коллеги, решение суда по конкретной ситуации нельзя считать догмой. Суд при вынесении решения может так "извращать" законы, что даже самое невероятное превращается в действительность. Другое дело, если это решение ВС РФ. И то, надо всегда понимать, что каждое решение принимается исходя из конкретной ситуации и индивидуальных фактов. Это я к тому, что некорректно применять решения судов к разным ситуациям.
2
0
410/50 000
0/50 000
9 октября 2016, 00:03
Константин,у Вас налицо - детское упрямство.. У меня на руках- решение суда по мене.Я - сама лично регистрировала право без предоставления документов необходимых при купле-продаже..
Вы не совсем понимаете суть безвозмездности!!! Если человек обменял одно имущество на другое и ничего за это не заплатил,то оно считается БЕЗВОЗМЕЗДНО полученным!!!
Cтранно,что Вы никак не можете понять,что возмездность - это получение прибыли,а не равнозначного имущества...
0
0
473/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
8 октября 2016, 22:11
Галина, я например читал решение ВС РФ по отсутствию НДФЛ когда оба объекта равны по цене, только суд все-таки применяет понятие РАВНОЦЕННЫЙ ОБМЕН, но НЕ БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ))) Как сделка может быть безвозмездной если ты получаешь что-то в обмен? Безвозмездно - это бесплатно, а мена - это бартер.
И решение суда, по вашему примеру, абсолютно правильно, т.к. здесь можно документально проследить источник "финансирования". Если недвижимость принадлежала человеку до брака и он ее меняет на другу, то нельзя признать полученную по обмену недвижимость совместным имуществом, т.к. на ее приобретение не использовалось ОБЩЕЕ имущество супругов, а только личное и это легко прослеживается по документам. На форуме как-то даже был подобный вопрос и у меня, и у Даниила была точно такое же мнение как и в вашем судебном решении.
1
0
820/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
8 октября 2016, 22:36
Галина, почитайте п. 9 Обзора практики рассмотрения судами дел, связанных с применением главы 23 Налогового кодекса Российской Федерации" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 21.10.2015), в нем ВС РФ достаточно ясно дает определение юридическим и налоговым последствиям договора мены, в частности:
"Поскольку при исполнении договора мены ИМЕЕТ МЕСТО ВОЗМЕЗДНАЯ передача права собственности, данная операция в соответствии с пунктом 1 статьи 39 НК РФ в целях налогообложения признается реализацией имущества."
0
0
513/50 000
8 октября 2016, 15:04
С того самого,Константин,когда она появилась в реальности. Правила и трактование сделки - две разные вещи(если Вы не в курсе!). Да,документооборот по мене принято формировать как по купле-продаже,но на практике обмениваемое имущество ,принятое сторонами равноценным расценивается не как покупаемое. В случае отсутствия разниц по стоимости ОБМЕНИВАЕМЫХ объектов сделка считается БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ!!! Условия из приведенной Вами статьи распространяются на сделки с меной разных по цене объектов! Могу Вас ознакомить с решением суда по мене,где мена проводилась без участия супруга и суд отказал в выделении супружеской доли мужу,поскольку не приравнял приобретение новой квартиры по договору мены к договору купли-продажи.
0
0
747/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
7 октября 2016, 20:15
Галина, а с какого времени договор мены стал безвозмездной сделкой??? Перечитайте ст. 567 ГК РФ в части применения к договору мены правил купли-продажи.
Если бы было 2 взаимных дарения, то да - это безвозмездные сделки, но сомневаюсь, что опека одобрит дарение недвижимости несовершеннолетних.
Росреестр не будет возражать если будет соответствующее разрешение органов опеки и если, как написал Даниил, будет разрешение на такой обмен, то и в данном случае Росреестр его пропустит.
2
0
492/50 000
0/50 000
7 октября 2016, 16:59
Констанин, дети не могут совершать ВОЗМЕЗДНЫЕ сделки с близкими родственниками!!! А вот безвозмездные - легко. Помнится пару лет назад поднималась тема мены бабушки с внуком. И Росреестр не возражал против такой сделки . Так что Если сделать договор мены без доплат по документам,то ничего противозаконного в этом не будет. Другой вопрос - получить отказы соседей на мену в такой большой коммуналке.
0
0
404/50 000
0/50 000
NATALYA
7 октября 2016, 12:52
Всем спасибо за разъяснения. Я все поняла. :) Удачи всем.
1
0
57/50 000
0/50 000
Альберт Садыков
7 октября 2016, 12:05
Оба ответа коллег, имеют основания.
Ответ Константина, согласно позиции закона.
Ответ Даниила, согласно жизненного опыта.
Как правило, ООиП в таких ситуациях дают распоряжение на такую сделку. В любом случае, Вы ничего не теряете, пробуйте. Услуги ООиП, в РФ бесплатны.
3
0
284/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
7 октября 2016, 09:33
Если сын мужа от первого брака - несовершеннолетний, то нет. Если совершеннолетний, можете и уже решайте между собой с доплатой или без. Но в любом случае через нотариуса)
4
0
171/50 000
0/50 000
NATALYA
Автор
7 октября 2016, 09:43
Спасибо за ответ.
0
0
18/50 000
Константин Дорофеев
7 октября 2016, 09:59
Стоп! Нет, не можете, ведь ваши дети несовершеннолетние и они владельцы доли в комнате, значит они не могут совершить обмен со своим неполнородным братом, даже если он совершеннолетний. Т.ч. в любом случае - нет.
0
0
212/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости