Право собственности на квартиру в 4-х долях. Все доли принадлежат членам семьи. Маме, папе и двум несовершеннолетним детям. Вопрос: в случае, если свою долю в квартире продает отец, третьему лицу, необходимо ли его согласие на отказ от преимущественного права покупки этой доли, как представляющего интересы своих несовершеннолетних детей? Или достаточно согласия супруги и её же, как матери, выступающей от лица несовершеннолетних детей?
Поиск по журналу
Москва и МО
Могут подойти
11 комментариев
20 января 2022, 07:28
Лучший совет
Здравствуйте. Дети- собственники имеют преимущественное право покупки. Для совершения сделки по продаже доли отца третьим лицам , необходимо получить отказ н/л , для этого нужно предварительно получить разрешение ООиП. Сделка проводится через нотариуса и нотариус расскажет все нюансы, также нотариус может подготовить запрос в опеку.
7
0
20 января 2022, 18:47
Коллеги, добрый день! Помню позицию (письмо) Федеральной нотариальной палаты, про возможность покупки в пользу н/с и оно как бы ставится в противовес к пункту 2 статьи 37 ГК РФ:
"2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по ОТЧУЖДЕНИЮ, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем...и т.д."
Ну понятно, что речь о том самом зарегистрированном праве собственности н/с. - нельзя и так далее, а если у ребёнка нет пока зарегистрированного права, то и речи нет о запрете того, чего нет и т.д. (я так утрированно, о позиции нот. палаты)
Однако, Федеральная нотариальная палата НЕ УЧЛА содержание пункта 3 статьи 37 ГК РФ, где однозначно написано, что ИСКЛЮЧЕНИЕМ является ДАРЕНИЕ в пользу несовершеннолетнего, а всё остальное ЗАКОН ПРЯМО запрещает, в том числе покупку в пользу н/л, где продавцом выступает представитель.
"3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за ИСКЛЮЧЕНИЕМ передачи имущества подопечному в качестве ДАРА или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками."
"2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по ОТЧУЖДЕНИЮ, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем...и т.д."
Ну понятно, что речь о том самом зарегистрированном праве собственности н/с. - нельзя и так далее, а если у ребёнка нет пока зарегистрированного права, то и речи нет о запрете того, чего нет и т.д. (я так утрированно, о позиции нот. палаты)
Однако, Федеральная нотариальная палата НЕ УЧЛА содержание пункта 3 статьи 37 ГК РФ, где однозначно написано, что ИСКЛЮЧЕНИЕМ является ДАРЕНИЕ в пользу несовершеннолетнего, а всё остальное ЗАКОН ПРЯМО запрещает, в том числе покупку в пользу н/л, где продавцом выступает представитель.
"3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за ИСКЛЮЧЕНИЕМ передачи имущества подопечному в качестве ДАРА или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками."
1
0
20 января 2022, 13:19
Ирина, ответ Татьяны целиком по существу Вашего вопроса и отражает его суть. Я так, небольшой комментарий.
Коллеги, необходимо различать возмездные сделки или шире толковать понятие сделки. Есть сделка продажи от н/л к представителю, а есть покупки в пользу н/л, где продавцом выступает представитель. Так вот, при продаже от н/л мы можем говорить о невозможности такой сделки потому, что есть зарегистрированное право собственности, а вот при покупке - нет еще никакого права, а следовательно сделка возможна.
Коллеги, необходимо различать возмездные сделки или шире толковать понятие сделки. Есть сделка продажи от н/л к представителю, а есть покупки в пользу н/л, где продавцом выступает представитель. Так вот, при продаже от н/л мы можем говорить о невозможности такой сделки потому, что есть зарегистрированное право собственности, а вот при покупке - нет еще никакого права, а следовательно сделка возможна.
4
0
20 января 2022, 12:18
Ирина, все требования опеки необходимо исполнить и получить постановление. Иначе нотариус сделку не удостоверит.
4
0
Ирина
20 января 2022, 14:56
Исполнить все требование опеки? Татьяна, у меня к Вам просьба. Сошлитесь пожалуйста на НПА которым эти требования обоснованы. Я не против выполнять законные и обоснованные требования. Мой вопрос заключался в мнении специалистов и практикующих риэлтеров о законности, обоснованности и отсутствия "избыточности" требований, то есть злоупотребления правом, со стороны органов опеки. И, да, я готова обжаловать возможный отказ от выдачи распоряжения "О разрешении,,," Управления опеки Минобразования в суде.
0
0
20 января 2022, 15:44
Ирина, все "обоснования" запрашивайте у инспектора ООиП. Они работают по регламенту.
Если готовы, то получаете постановление с отказом и в суд.
ООиП это только "на руку", они таким образом снимают с себя ответственность. Не более того.
Если готовы, то получаете постановление с отказом и в суд.
ООиП это только "на руку", они таким образом снимают с себя ответственность. Не более того.
0
0
Ирина
20 января 2022, 11:59
Большое спасибо за комментарии. Уточняю. Мой вопрос возник именно после посещения отдела опеки и именно после требования с их стороны о необходимости приложения к заявлению о разрешения такой сделки согласия супруга об отказе его, как представителя несовершеннолетних собственников, от преимущественного права покупки. И, да, описываемая сделка - продажа доли, в ней наша с мужем обоюдная заинтересованность
0
0
не риэлтор
20 января 2022, 09:10
"Или достаточно согласия супруги и её же, как матери, выступающей от лица несовершеннолетних детей?" - проще было бы ответить, если бы вы уточнили ситуацию: хотите вы помешать такой сделке или наоборот содействовать ее проведению.
однозначного и стопроцентного ответа на ваш вопрос нет. в том смысле что согласие отца не нужно (как совершенно верно выше отметил арман барекян, он же не будет сам у себя, как представитель несовершеннолетнего, выкупать свою собственную долю). но если стоит вопрос о потенциальном если не развале, то затягивании или усложнении такой сделки - то казуистика ситуации теоретически позволяет зацепиться за формальные признаки и помотать кишки этому отцу-молодцу. в этом случае вам имеет смысл дополнительно проконсультироваться в опеке (конкретно вашей, районной)
однозначного и стопроцентного ответа на ваш вопрос нет. в том смысле что согласие отца не нужно (как совершенно верно выше отметил арман барекян, он же не будет сам у себя, как представитель несовершеннолетнего, выкупать свою собственную долю). но если стоит вопрос о потенциальном если не развале, то затягивании или усложнении такой сделки - то казуистика ситуации теоретически позволяет зацепиться за формальные признаки и помотать кишки этому отцу-молодцу. в этом случае вам имеет смысл дополнительно проконсультироваться в опеке (конкретно вашей, районной)
4
0
20 января 2022, 07:42
Доброе утро! Ирина, согласно ст.37 ГК РФ законный представитель несовершеннолетнего, причём, как малолетних, так и от 14 до 18 лет, должен получить разрешение органов опеки на отказ от преимущественного права выкупа несовершеннолетними. Но в Вашем вопросе есть ещё одна проблема. Как будет несовершеннолетний реализовывать своё преимущественное право на выкуп доли отца, если та же норма закона запрещает совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование?
6
0
20 января 2022, 07:44
"в случае, если свою долю в квартире продает отец, третьему лицу, необходимо ли его согласие на отказ от преимущественного права покупки этой доли, как представляющего интересы своих несовершеннолетних детей?"
Вот мне очень интересно, как будет представлять интересы своих детей папаша, который решил продать свою долю третьему лицу и запустить в семью чужака? Меня интересует не законная сторона вопроса, а моральная.
Вот мне очень интересно, как будет представлять интересы своих детей папаша, который решил продать свою долю третьему лицу и запустить в семью чужака? Меня интересует не законная сторона вопроса, а моральная.
0
0
Сейчас обсуждают
8 типовых серий домов, в которых неудобно жить
В том году делал после демонтажа до бетона дизайн проект и разрабатывал решения самых разных проблем трёшки ii-68 внутри МКАД.Сказать, что это самая отвратная планировка и самая отвратная постройка - не сказать ничего.1) кухня шириной 220 см. Пихай туда что хочешь и как хочешь. Чтобы как-то всё же ходить по кухне - стол исключительно барный не шире 40 см.2) оконные проёмы прилегают к одной из стен в каждом помещении.3) санузел из шифера (под совковой плиткой был он) - к слову о "качестве". Да, вынести перегородку в коридор было возможно под ванну 170 нормальную, но вот ширина туалета и ванной 70 и 140 см - ставь какие хочешь там двери и всё остальное, и пользуйся как хочешь, так как перенос над жилой зоной не допускается.4) перепады плит перекрытия до 6 см включительно, щели не заделаны полностью между ними же даже большей ширины.5) абсолютно гнилая совковая алюминиевая проводка двужильная 50-летней давности осветительная соседей под стяжкой.6) одна из стен в двух из 3 комнат, граничащая с соседней квартирой - толщиной с перегородку между кухней и коридором.7) дверь на кухню с газовой плитой открывалась вовнутрь - и это вообще у всего дома с момента сдачи квартир жильцам.8) деревянно-фанерные "перегородки" над межкомнатными и входной дверями.Надеюсь, авторы и строители той серии и того дома живут в их персональном аду.
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ! С 1 января 2026 года для семей с двумя (и более) детьми меняется порядок освобождения от уплаты налога на доходы при продаже жилья!1) Льготы работали только для несовершеннолетних детей и студентов очной формы обучения до 24 лет.- Сейчас можно учесть также совершеннолетних (взрослых) детей, которые признаны судом недееспособными. 2) Возраст детей нужно было смотреть на дату государственной регистрации перехода права собственности от продавца к покупателю на проданное жилое помещение.- Сейчас можно воспользоваться льготой, даже если ребенок родится после продажи жилья, главное чтобы не позднее 30 апреля следующего за продажей года. 3) Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости