Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

По коммуналке: в ЕГРП указаны соседи-собственники на сегодня. В ф7 и ф9 - бывшие собственники с 2008 года. Как исправить данные?

Светлана Алексеевна Лещенко
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
Вся Россия
1 984
28
По коммуналке: в ЕГРП указаны собственники на сегодня - Мироновы. В ф7 и ф9 - бывшие соседи-собственники с 2008 года - Шницер. Бывшие - Шницер не регистрировались и продали свои 2 комнаты новым владельцам Мироновым (все есть в выписке ЕГРП). Новые владельцы (Мироновы) тоже не регистрировались и не будут - так нам сказали, когда мы давали отказ по 250 статье при их покупке. Как исправить данные? Новые собственники Мироновы в паспортную службу и бухгалтерию Жилкомсервиса данные (договор покупки, свидетельство о собственности) не подавали и подавать не собираются - им это не нужно. Живут и работают в Москве, адрес не известен. В паспортной службе и в бухгалтерии от нас ксерокс их документов не принимают - требуют подлинники и живых соседей Мироновых с паспортами. Мы УФРС, УФМС и бухгалтерию обратились письменно - ответ приходит с именами старых собственников Шницер, как числится по их базе с 2008 года. Счета по коммуналке приходят на старых собственников Шницер - по новым тарифам накопились долги. Продать нам свои комнаты теперь проблема - во всех документах разные данные о соседях (покупатели и ЕГРП и ф7 и ф9 просят). В суд исковое от нас (соседей) не принимают - говорят, что новые соседи Мироновы наших прав не нарушают и должны они по коммуналке не нам. Нет оснований. Прошу научить - как и где добиться, чтобы во всех документах ЕГРП и ф7 и ф9 указывались данные о новых собственниках Мироновых, а не "о мертвых душах"? К кому бежать? Что спрашивать или писать? Хочется нормально продать свои комнаты и забыть о коммуналке. "Дарить" комнаты мы не хотим, хочется продать на законной основе.
Автор
Теги
28
Светлана Алексеевна Лещенко
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
Могут подойти
28 комментариев
Лучший совет
Зачем Вам ф-7???- это нынче не документ, если только для опеки. А в ф-9 на комнату в коммунальной квартире соседи вообще никогда и не указываются.
12
0
146/50 000
0/50 000
для продажи информация о сособственниках считается достоверной только по ЕГРП. Посылайте уведомления от нотариуса на адрес квартиры, хоть они и не прописаны. Но сначала найдите нотариуса, который в случае неполучения соседями письма, все равно даст Вам свидетельство.

Умора, ей-богу! Вы же сами день тому назад давали совет на эту тему и перечисляли "правильных" нотариусов))
0
0
387/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:09
Оферта отослана, свидетельство нотариуса получено. Я пишу о проблеме ф7 и ф9 - их соответствия ЕГРП. Продать (не подарить) хочется дорого и с красивыми документами. У потенциальных покупателей ребенок. Для опеки и "материнского" Ф7 надо. В форме 9 указываются собственники (все). Для опеки они должны соответствовать ЕГРП.
0
0
324/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:21
Не поняла - при чем тут нотариус - ф7 и ф9 это вопрос отдела вселения и бухгалтерии? Прошу подсказать, как нотариус может помочь с ф7 и ф9? Те нотариусы, с кем я работаю, в этом вопросе (Ф7,Ф9) не правомочны.
0
0
208/50 000
Я не писала, что нотариус имеет отношение к исправлению указанных справок. Я настаиваю на том, что в ф-9, выдаваемой на комнату в коммуналке, не может и не должно быть информации о соседях. Я подтверждаю, что исправить в документах информацию, касающуюся соседей не могут ни Ваши клиенты, ни, тем более, Вы.
0
0
307/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:37
спасибо
0
0
7/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
23 марта 2013, 01:34
Нам "выправили все документы ЕГРП=ф9=ф7. Это оказалось предельно просто: заявление в РЭУ на проверку фактически проживающих. Одновременно заявление в УФМС. Через три дня позвонили и пригласили подписать АКТ. Акт составляли: Домоуправ, Участковый и представитель Комиссии по взысканию задолженности ком платежей. С этим Актом пришли к паспортистке - она моментально все поменяла (ф7 и ф9 теперь соответствуют ЕГРП) и напечатала всем выписку о платежах за март. У соседей коммуналка выросла на 1400 руб, а у нас на 320 руб (у нас из-за общедомовых нужд, оказывается они начисляются по тарифу от числа человек и делятся пропорционально зарегистрированных). Мы попали в "Кампанию по взысканию долгов". Я до этого сама не додумалась бы никогда! А самих собственников искать никто и не собирается - ЖКХ только выгодно, чтоб по ним росли долги.
1
0
837/50 000
0/50 000
14 марта 2013, 23:06
C одной стороны согласна с Галиной Фоминой-если идет речь о неприватизированном жилье, но как я понимаю-все в собственности?! при чем тут отдел вселения? А ваши предыдущие соседи , которые продали эти комнаты, имеют на руках договор купли-продажи с адресом регистрации настоящих сегодняшних собственников?... поинтересуйтесь и обратитесь в Справку гор Москва-это точно будет скорее чем , обращение в суд ...а район "боевых действий" какой?
0
0
440/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
14 марта 2013, 23:38
Спасибо, комнаты в коммуналке 2+2 в собственности в Санкт-Петербурге в Василеостровском районе. Соседи- собственники (папа, мама, бабушка, девочка 7 лет) в коммуналке не зарегистрированы (где были зарегистрированы на момент покупки в 2008 году знаем, где сейчас - неизвестно). Знаю, что в 2010 уехали жить и работать в Москву. Документы: свид о собственности и дог купли-продажи в паспортную службу и в бухгалтерию (отдел вселения) не продавали с 2008 года. По форме 9 и форме 7 в базе данные о бывшей владелице. Спрашиваю, как без "живых" соседей внести изменения в ф9 и ф7? На руках выписка ЕГРП и письмо-ходатайство из УФРС о внесении изменений. В паспортном столе категорический отказ: без живых соседей не можем.
0
0
718/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
14 марта 2013, 23:48
Обратилась в Горсправку в Москве - у них есть данные если: человек платит налоги. перечисляет взносы в ПФР, был участником по протоколам ГИБДД, находится под следствием или привлекался, получил полис ОМС или постоянно зарегистрирован, оформлял сим-карту или кредит. Если человек не зарегистрирован - данных нет. Можно зарегистрироваться в Калуге и жить и работать в Москве. А может они давно в Индию улетели:) Подать в розыск мы не можем - нет оснований. Была снова сегодня в суде - исковое не приняли -не могжем указать, в чем именно соседи нарушили наши права. В суде утверждают, что такого не бывает.
0
0
604/50 000
Татьяна Петухова
13 марта 2013, 15:59
Всё намного проще! Берёте Выписку из ЕГРП и топаете к паспортистке,у которой берёте ф 7 и 9, она при Вас делает изменения в базе на основании ЕГРП. Не забудьте оригинал и ксерокопию для них, и проявить настойчивость. Лично две недели назад прожила ту же историю. УДАЧИ!
2
0
269/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:35
У нас отказалась. Ходим раз в неделю уже к начальнику. Отвечает, что права не имеет - вдруг новые уже померли? Раз не приходят сами:)
0
0
133/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 17:01
Татьяна! Вы точно герой! Мы ходим "табором": собственник-продавец, потенциальный покупатель, бывшая собственница Шницер и мой партнер-юрист. Берем ф7 и ф9 и выписку с лицевого счета. Просим изменить старого собственника на нового. Нам отказывают, собственник-продавец и бывшая собственница подает письменное заявление, прилагаем подлинник и нотариальную копию свежей ЕГРП (заказываем через МФЦ ) В суде сказали - надо собрать "доказательную базу", что Вы обращались, а Вам не отвечают. Это же самое в УФРС с ходатайством о содействии. Цель - привести все документы в порядок. Может новые собственники правда умерли или пропали без вести, или еще что? Вы молодец, что смогли выправить данные в документах.
0
0
707/50 000
13 марта 2013, 15:50
Светлана, я бы еще посоветовала посчитать, сколько времени и денег придется потратить Вашим клиентам на суды. Я бы выбрала более быстрый и дешевый способ решения - найти покупателей без опеки и ипотеки. А решать конечно им.
1
0
224/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:51
Вы полностью правы. Но те. кто готовы покупать дорого и документы хотят "чистые". Да и агенты, которые сопровождают покупателей, хотят максимально прозрачно "без экзотики". За покупателяим то субсидии, то опека.
0
0
213/50 000
13 марта 2013, 15:38
Попробуйте найти бывших собственников комнаты (Шницер, если я правильно поняла) у него остались на руках документы о продажи комнаты и с этими документами, и господином Шницер, обратитесь в отдел по вселению, может что-то подскажут, а если нет…., то эти документы пригодятся для суда. Покупатель одной комнаты, какое имеют отношение к другим комнатам в коммуналке? Вы хотите помочь Шницер…, на его имя приходят долги за коммунальные услуги???
2
0
442/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:31
Шницер с нами тоже ходит к паспортистке - она не может подать документы (свидетельство) о новых собственниках. А "снять" ее из базы программа не позволяет без введения данных о новых владельцах. Шницер нам дала ксерокс с договора купли-продажи, акта и расписки. Счета приходят на ее имя - она их, понятно, не оплачиват. Она подала лично заявление в бухгалтерию и паспортную службу о том, что оплачивать счета не может, так как собственником не является по ЕГРП. Ответа на заявления (2008, 2009, 2010, 2011 и 2012 года всего подано 5 заявлений) она не получила ни разу. Да для суда у нас ксерокопии есть. Покупатель комнаты прямым образом относится к собственникам другой комнаты - для согласия опеки нужны ф7 и ф9 - в них по коммуналке указываются соседи-собственники, а эти данные ДОЛЖНЫ быть такими же, как в ЕГРП. Нам сказали, то так, какой ситуации, как у нас (разные данные) НЕ БЫВАЕТ НИКОГДА. Но так есть. За электричество нам (на квартиру целиком) начисляют тариф на семью Мироновых из 4-х человек (столько в собственности, никто не зарегистрирован) по ЕГРП по нормативу плюс моего одного (собственника, зарегистрированного) по факту показаний счетчика. По газу и общедомовым нуждам на одного (Шницер) по форме 9 и моего одного по ф9. Счетчики воды без согласия соседей установить нельзя - Водоканал отказывает. Общедомовые нужды должны начисляться 4 к 1, сейчас 1 к 1. В итоге квартплата 2200р плюс общедомовые нужды 1400 руб. Очень зависим от соседей!!!! Именно в этом прелесть коммуналки. А покупатели хотят видеть (и принять после покупки) "нормальные документы" по всем - и новым собственникам. Смешно - один хочет продать, семья с детьми хочет купить, долгов нет, документы получаем "странные". В опеке ответ покупателям - легче найти другие комнаты, чем с этими документами разбираться. А нам предлагают "продать их по дарению" переселенцам из Молдавии дешевле на треть. И влететь на "мнимую сделку":) Очень прошу - дайте совет, как выправить именно документы?
0
0
1 983/50 000
23 марта 2013, 14:02
Молодец, Светлана! Кто хочет решить вопрос, тот ищет способ его решения и в конечном итоге, побеждает! Спасибо, что поделились своим опытом!!!
0
0
143/50 000
полностью согласна с Екатериной Русовой. Удачи Вам!
2
0
51/50 000
0/50 000
13 марта 2013, 14:11
Светлана, внести изменения в базу паспортных столов Вы не в силах, а вот найти других покупателей Вы можете. Это наиболее простой путь в Вашем случае.
5
0
150/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:21
Спасибо.
0
0
8/50 000
Сергей Николаевич
13 марта 2013, 13:52
Ну да если это действительно коммуналка
1
0
39/50 000
0/50 000
Сергей Николаевич
13 марта 2013, 13:54
это я к посту Ирины Владимировны.
0
0
33/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:17
Коммуналка - всего четыре комнаты, все в собственности по купли продажи, на каждую комнату свое свидетельство. У моих две из четырех комнат. У Мироновых (раньше до 2008 Шницер) две. Все мечтали о субсидиях. Теперь мои решили комнаты продать и готовую квартиру купить. Продать хотят дорого. Хотят "выправить" все документы, так как потенциальные покупатели хотят включать в собственность детей. Пока от меня толку нет - ничего не смогла добиться - нет опыта. Попробую по совету Галины Фоминой через суд.
0
0
502/50 000
13 марта 2013, 13:50
Вы можете спокойно продавать свои комнаты. В выписке стоят новые собственники. Посылаете им уведомления. Они не получают, получаете свидетельство и продаете. Для регистрации перехода права Ф-9 и Ф-7 не нужны вообще. Покупателям объясните все на словах. Они же покупают Ваши комнаты, а не соседские. Воздействовать на соседей Вы не можете, а паспортные службы не могут поменять в базе собственников, не видя оригиналов.
7
0
419/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте.Подскажите, бабушка умерла в апреле 22 года, завещания не оставила. Наследником являлся её сын, о местонахождении которого ничего не было известно много лет. Наследница по праву представления(внучка) инициировала процесс по признанию своего отца(наследника бабушки) умершим. Решение о признании отца умершим вступило в силу в декабре 22 года, после были судебные тяжбы о восстановлении срока наследования за внучкой, в итоге по решению суда в июне 23 года она была признана наследницей и имущество зарегистрировано на неё в январе 24 года. В случае с этими судами и прочим, с какого момента начинается отсчёт трёх лет, после которых не нужно платить налог при продаже квартиры? От даты смерти бабушки, от даты вынесения решения суда или от даты регистрации права?
18
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости