Поиск по журналу
Москва и МО
По коммуналке: в ЕГРП указаны соседи-собственники на сегодня. В ф7 и ф9 - бывшие собственники с 2008 года. Как исправить данные?
Светлана Алексеевна Лещенко
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
13 марта 2013
Вся Россия
1 911
28
По коммуналке: в ЕГРП указаны собственники на сегодня - Мироновы. В ф7 и ф9 - бывшие соседи-собственники с 2008 года - Шницер. Бывшие - Шницер не регистрировались и продали свои 2 комнаты новым владельцам Мироновым (все есть в выписке ЕГРП). Новые владельцы (Мироновы) тоже не регистрировались и не будут - так нам сказали, когда мы давали отказ по 250 статье при их покупке. Как исправить данные? Новые собственники Мироновы в паспортную службу и бухгалтерию Жилкомсервиса данные (договор покупки, свидетельство о собственности) не подавали и подавать не собираются - им это не нужно. Живут и работают в Москве, адрес не известен. В паспортной службе и в бухгалтерии от нас ксерокс их документов не принимают - требуют подлинники и живых соседей Мироновых с паспортами. Мы УФРС, УФМС и бухгалтерию обратились письменно - ответ приходит с именами старых собственников Шницер, как числится по их базе с 2008 года. Счета по коммуналке приходят на старых собственников Шницер - по новым тарифам накопились долги. Продать нам свои комнаты теперь проблема - во всех документах разные данные о соседях (покупатели и ЕГРП и ф7 и ф9 просят). В суд исковое от нас (соседей) не принимают - говорят, что новые соседи Мироновы наших прав не нарушают и должны они по коммуналке не нам. Нет оснований. Прошу научить - как и где добиться, чтобы во всех документах ЕГРП и ф7 и ф9 указывались данные о новых собственниках Мироновых, а не "о мертвых душах"? К кому бежать? Что спрашивать или писать? Хочется нормально продать свои комнаты и забыть о коммуналке. "Дарить" комнаты мы не хотим, хочется продать на законной основе.
Автор
Теги
28
Светлана Алексеевна Лещенко
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
Могут подойти
28 комментариев
Лучший совет
Зачем Вам ф-7???- это нынче не документ, если только для опеки. А в ф-9 на комнату в коммунальной квартире соседи вообще никогда и не указываются.
12
0
146/50 000
0/50 000
для продажи информация о сособственниках считается достоверной только по ЕГРП. Посылайте уведомления от нотариуса на адрес квартиры, хоть они и не прописаны. Но сначала найдите нотариуса, который в случае неполучения соседями письма, все равно даст Вам свидетельство.

Умора, ей-богу! Вы же сами день тому назад давали совет на эту тему и перечисляли "правильных" нотариусов))
0
0
387/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:09
Оферта отослана, свидетельство нотариуса получено. Я пишу о проблеме ф7 и ф9 - их соответствия ЕГРП. Продать (не подарить) хочется дорого и с красивыми документами. У потенциальных покупателей ребенок. Для опеки и "материнского" Ф7 надо. В форме 9 указываются собственники (все). Для опеки они должны соответствовать ЕГРП.
0
0
324/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:21
Не поняла - при чем тут нотариус - ф7 и ф9 это вопрос отдела вселения и бухгалтерии? Прошу подсказать, как нотариус может помочь с ф7 и ф9? Те нотариусы, с кем я работаю, в этом вопросе (Ф7,Ф9) не правомочны.
0
0
208/50 000
Я не писала, что нотариус имеет отношение к исправлению указанных справок. Я настаиваю на том, что в ф-9, выдаваемой на комнату в коммуналке, не может и не должно быть информации о соседях. Я подтверждаю, что исправить в документах информацию, касающуюся соседей не могут ни Ваши клиенты, ни, тем более, Вы.
0
0
307/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:37
спасибо
0
0
7/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
23 марта 2013, 01:34
Нам "выправили все документы ЕГРП=ф9=ф7. Это оказалось предельно просто: заявление в РЭУ на проверку фактически проживающих. Одновременно заявление в УФМС. Через три дня позвонили и пригласили подписать АКТ. Акт составляли: Домоуправ, Участковый и представитель Комиссии по взысканию задолженности ком платежей. С этим Актом пришли к паспортистке - она моментально все поменяла (ф7 и ф9 теперь соответствуют ЕГРП) и напечатала всем выписку о платежах за март. У соседей коммуналка выросла на 1400 руб, а у нас на 320 руб (у нас из-за общедомовых нужд, оказывается они начисляются по тарифу от числа человек и делятся пропорционально зарегистрированных). Мы попали в "Кампанию по взысканию долгов". Я до этого сама не додумалась бы никогда! А самих собственников искать никто и не собирается - ЖКХ только выгодно, чтоб по ним росли долги.
1
0
837/50 000
0/50 000
14 марта 2013, 23:06
C одной стороны согласна с Галиной Фоминой-если идет речь о неприватизированном жилье, но как я понимаю-все в собственности?! при чем тут отдел вселения? А ваши предыдущие соседи , которые продали эти комнаты, имеют на руках договор купли-продажи с адресом регистрации настоящих сегодняшних собственников?... поинтересуйтесь и обратитесь в Справку гор Москва-это точно будет скорее чем , обращение в суд ...а район "боевых действий" какой?
0
0
440/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
14 марта 2013, 23:38
Спасибо, комнаты в коммуналке 2+2 в собственности в Санкт-Петербурге в Василеостровском районе. Соседи- собственники (папа, мама, бабушка, девочка 7 лет) в коммуналке не зарегистрированы (где были зарегистрированы на момент покупки в 2008 году знаем, где сейчас - неизвестно). Знаю, что в 2010 уехали жить и работать в Москву. Документы: свид о собственности и дог купли-продажи в паспортную службу и в бухгалтерию (отдел вселения) не продавали с 2008 года. По форме 9 и форме 7 в базе данные о бывшей владелице. Спрашиваю, как без "живых" соседей внести изменения в ф9 и ф7? На руках выписка ЕГРП и письмо-ходатайство из УФРС о внесении изменений. В паспортном столе категорический отказ: без живых соседей не можем.
0
0
718/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
14 марта 2013, 23:48
Обратилась в Горсправку в Москве - у них есть данные если: человек платит налоги. перечисляет взносы в ПФР, был участником по протоколам ГИБДД, находится под следствием или привлекался, получил полис ОМС или постоянно зарегистрирован, оформлял сим-карту или кредит. Если человек не зарегистрирован - данных нет. Можно зарегистрироваться в Калуге и жить и работать в Москве. А может они давно в Индию улетели:) Подать в розыск мы не можем - нет оснований. Была снова сегодня в суде - исковое не приняли -не могжем указать, в чем именно соседи нарушили наши права. В суде утверждают, что такого не бывает.
0
0
604/50 000
Татьяна Петухова
13 марта 2013, 15:59
Всё намного проще! Берёте Выписку из ЕГРП и топаете к паспортистке,у которой берёте ф 7 и 9, она при Вас делает изменения в базе на основании ЕГРП. Не забудьте оригинал и ксерокопию для них, и проявить настойчивость. Лично две недели назад прожила ту же историю. УДАЧИ!
2
0
269/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:35
У нас отказалась. Ходим раз в неделю уже к начальнику. Отвечает, что права не имеет - вдруг новые уже померли? Раз не приходят сами:)
0
0
133/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 17:01
Татьяна! Вы точно герой! Мы ходим "табором": собственник-продавец, потенциальный покупатель, бывшая собственница Шницер и мой партнер-юрист. Берем ф7 и ф9 и выписку с лицевого счета. Просим изменить старого собственника на нового. Нам отказывают, собственник-продавец и бывшая собственница подает письменное заявление, прилагаем подлинник и нотариальную копию свежей ЕГРП (заказываем через МФЦ ) В суде сказали - надо собрать "доказательную базу", что Вы обращались, а Вам не отвечают. Это же самое в УФРС с ходатайством о содействии. Цель - привести все документы в порядок. Может новые собственники правда умерли или пропали без вести, или еще что? Вы молодец, что смогли выправить данные в документах.
0
0
707/50 000
13 марта 2013, 15:50
Светлана, я бы еще посоветовала посчитать, сколько времени и денег придется потратить Вашим клиентам на суды. Я бы выбрала более быстрый и дешевый способ решения - найти покупателей без опеки и ипотеки. А решать конечно им.
1
0
224/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:51
Вы полностью правы. Но те. кто готовы покупать дорого и документы хотят "чистые". Да и агенты, которые сопровождают покупателей, хотят максимально прозрачно "без экзотики". За покупателяим то субсидии, то опека.
0
0
213/50 000
13 марта 2013, 15:38
Попробуйте найти бывших собственников комнаты (Шницер, если я правильно поняла) у него остались на руках документы о продажи комнаты и с этими документами, и господином Шницер, обратитесь в отдел по вселению, может что-то подскажут, а если нет…., то эти документы пригодятся для суда. Покупатель одной комнаты, какое имеют отношение к другим комнатам в коммуналке? Вы хотите помочь Шницер…, на его имя приходят долги за коммунальные услуги???
2
0
442/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 16:31
Шницер с нами тоже ходит к паспортистке - она не может подать документы (свидетельство) о новых собственниках. А "снять" ее из базы программа не позволяет без введения данных о новых владельцах. Шницер нам дала ксерокс с договора купли-продажи, акта и расписки. Счета приходят на ее имя - она их, понятно, не оплачиват. Она подала лично заявление в бухгалтерию и паспортную службу о том, что оплачивать счета не может, так как собственником не является по ЕГРП. Ответа на заявления (2008, 2009, 2010, 2011 и 2012 года всего подано 5 заявлений) она не получила ни разу. Да для суда у нас ксерокопии есть. Покупатель комнаты прямым образом относится к собственникам другой комнаты - для согласия опеки нужны ф7 и ф9 - в них по коммуналке указываются соседи-собственники, а эти данные ДОЛЖНЫ быть такими же, как в ЕГРП. Нам сказали, то так, какой ситуации, как у нас (разные данные) НЕ БЫВАЕТ НИКОГДА. Но так есть. За электричество нам (на квартиру целиком) начисляют тариф на семью Мироновых из 4-х человек (столько в собственности, никто не зарегистрирован) по ЕГРП по нормативу плюс моего одного (собственника, зарегистрированного) по факту показаний счетчика. По газу и общедомовым нуждам на одного (Шницер) по форме 9 и моего одного по ф9. Счетчики воды без согласия соседей установить нельзя - Водоканал отказывает. Общедомовые нужды должны начисляться 4 к 1, сейчас 1 к 1. В итоге квартплата 2200р плюс общедомовые нужды 1400 руб. Очень зависим от соседей!!!! Именно в этом прелесть коммуналки. А покупатели хотят видеть (и принять после покупки) "нормальные документы" по всем - и новым собственникам. Смешно - один хочет продать, семья с детьми хочет купить, долгов нет, документы получаем "странные". В опеке ответ покупателям - легче найти другие комнаты, чем с этими документами разбираться. А нам предлагают "продать их по дарению" переселенцам из Молдавии дешевле на треть. И влететь на "мнимую сделку":) Очень прошу - дайте совет, как выправить именно документы?
0
0
1 983/50 000
23 марта 2013, 14:02
Молодец, Светлана! Кто хочет решить вопрос, тот ищет способ его решения и в конечном итоге, побеждает! Спасибо, что поделились своим опытом!!!
0
0
143/50 000
полностью согласна с Екатериной Русовой. Удачи Вам!
2
0
51/50 000
0/50 000
13 марта 2013, 14:11
Светлана, внести изменения в базу паспортных столов Вы не в силах, а вот найти других покупателей Вы можете. Это наиболее простой путь в Вашем случае.
5
0
150/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:21
Спасибо.
0
0
8/50 000
Сергей Николаевич
13 марта 2013, 13:52
Ну да если это действительно коммуналка
1
0
39/50 000
0/50 000
Сергей Николаевич
13 марта 2013, 13:54
это я к посту Ирины Владимировны.
0
0
33/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
13 марта 2013, 14:17
Коммуналка - всего четыре комнаты, все в собственности по купли продажи, на каждую комнату свое свидетельство. У моих две из четырех комнат. У Мироновых (раньше до 2008 Шницер) две. Все мечтали о субсидиях. Теперь мои решили комнаты продать и готовую квартиру купить. Продать хотят дорого. Хотят "выправить" все документы, так как потенциальные покупатели хотят включать в собственность детей. Пока от меня толку нет - ничего не смогла добиться - нет опыта. Попробую по совету Галины Фоминой через суд.
0
0
502/50 000
13 марта 2013, 13:50
Вы можете спокойно продавать свои комнаты. В выписке стоят новые собственники. Посылаете им уведомления. Они не получают, получаете свидетельство и продаете. Для регистрации перехода права Ф-9 и Ф-7 не нужны вообще. Покупателям объясните все на словах. Они же покупают Ваши комнаты, а не соседские. Воздействовать на соседей Вы не можете, а паспортные службы не могут поменять в базе собственников, не видя оригиналов.
7
0
419/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости