Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Про налог при продаже квартиры менее 3 лет

Петр
Вся Россия
9 984
37
Уважаемые специалисты!
Продаю квартиру, собственность на которую получена мной по наследству в 2015 году.
т.е. срока владения в 3года еще нет.
Кадастровая стоимость квартиры – 3,24 млн.
Может кто подсказать:
могу ли я в договоре купли-продажи писать 1млн.
чтобы не платить 13% налога (пользуясь вычетом в 1млн.)
Вроде как по кадастровой стоимости * 0.7(70%) ведут отсчет для сделок
где собственность зарегистрирована после 01.01.2016 г.
А т.к. у меня 2015 г. я не попадаю под этот расчет(по кадастровой стоимости * 0.7) по налогам
для сделок где срок владения менее 3(5) лет действует
Заранее спасибо!
Автор
Теги
37
Могут подойти
36 комментариев
Лучший совет
При наследстве срок 3 года отсчитывается не с момента оформления собственности на наследника, а со дня смерти наследодателя. Может, у Вас уже есть 3 года или скоро будет?
Продавать с указанием в договоре 1 миллиона - не очень хорошая идея...
11
0
247/50 000
0/50 000
"по кадастровой стоимости * 0.7(70%)" - для Вашего случай не действует.
0
0
71/50 000
27 мая 2017, 00:27
Мария, Вас не смущает то обстоятельство, что:
а) Ваш комментарий заминусован риэлторами настолько, что скрыт с показа;
б) Вы в одиночестве отстаиваете свою позицию;
в) Вы спорите с теми, кто действительно прекрасно разбирается в тонкостях налогообложения;
и т.д.
Вы излагаете откровенную ерунду, которая имеет мало общего с реальным положением дел.
Вы по-своему и совершенно некорректно излагаете законы.
Ну, а переходить на личности... это вообще самый последний поступок.
Прекращайте.
1
1
531/50 000
0/50 000
Михаил Эсс
26 мая 2017, 16:10
Ну, ну. давайте дерзайте. Теперь точно известно над кем конкретно будет работать наш доблестный отдел.))) С большим, человеческим СПАСИБО за полноту информации от ЦИАН по всем отметившимся.
0
0
191/50 000
0/50 000
Михаил Эсс
26 мая 2017, 16:11
Вы это... обращайтесь, ЕСЛИ ЧТО.
0
0
33/50 000
Петр
Автор
26 мая 2017, 16:39
наш доблестный отдел - подметите пол вначале
и штудируйте ЦИАН после
а то устанете пыль глотать
доблестные вы наши читатели сего
0
0
143/50 000
26 мая 2017, 14:46
Ну да, конечно Ирина Владимировна, вы же сами себе противоречите!. Про 115ФЗ и про спецотдел налоговой службы, который занимается случаями с занижениями. Это как раз про 115 ФЗ. Вы сами то отчеты в финмониторинг сдаете по своим сделкам? А по закону необходимо показывать полную стоимость сделки как в договоре так и в 3-НДФЛ, так и в отчете в финмониторинг. Про какую законную оптимизацию налогов в данном случае вы говорите? Это явно не про случай в этой теме.
А насчет областная, городская - какая разница? Если клиенту потом расхлебывать созданную риэлторами проблему в судах с налоговой службой или, не дай бог, с финмониторингом.
0
1
644/50 000
0/50 000
26 мая 2017, 14:54
Да еще с занижением в 1 млн. в договоре купли-продажи. Процесс показательной порки будет в суде. А покупателю оно надо?
0
0
120/50 000
26 мая 2017, 15:10
А продавцу? Я что не права?
0
0
27/50 000
Жанна Бычкова
25 мая 2017, 22:23
Елена Смирнова,это в Москве 1 млн для налоговой-красная тряпка.У нас в Питере сидим на попе ровно.Город трех революций<фигли ж.Они нас боятся
0
0
141/50 000
0/50 000
25 мая 2017, 11:14
наш драгоценный тролль добился своего- довел всех до красноты...
2
1
64/50 000
0/50 000
Ой, как много буковок написали зря...))
Уважаемый Михаил! Вы что-нибудь слышали о 382-фз? Именно этот закон внес обсуждаемые в этой ветке изменения в НК РФ. И именно он регламентирует порядок применения этих изменений. В частности, в статье 4 пункт 3 сказано следующее:

Положения пункта 6 статьи 210, пункта 17.1 статьи 217, статьи 217.1 и подпункта 1 пункта 2 статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении объектов недвижимого имущества, приобретенных в собственность после 1 января 2016 года.

Вам осталось только обратиться к перечисленным статьям, перечитать их, и Вы поймете, что при исчислении налога на доход от продажи недв. имущества не только срок владения не меняется для недвижимости, приобретенной до 01.01.2016г., но и кадастровая стоимость для таких объектов при расчете налога не учитывается.
Кроме того, в распоряжении форумчан уже имеется письмо - ответ Минфина на интернет обращение с вопросом по этой теме, поясняющий и подтверждающий наше общее мнение по этой теме. К сожалению, выложить здесь это Письмо не имею возможности, т.к. оно у меня в виде сканированного документа.

7
0
1 225/50 000
0/50 000
А у Марии Целовой не просто очепятка, а целая путаница... При чем здесь 115-фз??? Это вообще-то не о налогах закон, а о противодействии легализации преступных доходов и финансировании терроризма :=))
И не рекомендую Вам, Мария, опираться на практику применения ст. 217.1 налоговыми органами, особенно областными)) У риэлтора должна быть задача законно оптимизировать расходы своего клиента при продаже недвижимости, а у налоговой, поверьте, задача прямо противоположная))
0
0
476/50 000
Петр
Автор
25 мая 2017, 10:52
спасибо. Подтвердили мое понимание 382-фз -> НК РФ Статья 217.1 где прописано:
5. В случае, если доходы налогоплательщика от продажи объекта недвижимого имущества меньше, чем кадастровая стоимость этого объекта по состоянию НА 1 ЯНВАРЯ ГОДА, В КОТОРОМ ОСУЩЕСТВЛЕНА ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ПЕРЕХОДА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ПРОДАВАЕМЫЙ ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА, умноженная на понижающий коэффициент 0,7, в целях налогообложения налогом доходы налогоплательщика от продажи указанного объекта принимаются равными кадастровой стоимости этого объекта по состоянию на 1 января года, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности на соответствующий объект недвижимого имущества, умноженной на понижающий коэффициент 0,7.
Я это понимаю так: в моем случае речь идет о 2015г. т.е год когда я зарегистрировал право. Правильно?
0
0
865/50 000
Неправильно... или я не поняла Ваш вопрос)
Все просто: по доходу от продажи объектов, приобретенных продавцом до 2016 года, налоговая база рассчитывается по старым ПРАВИЛАМ, а не по старой кадастровой стоимости. При этом старые правила вообще никак не учитывали кадастровую стоимость при определении налоговой базы.
Но имейте ввиду, что сейчас, как я слышала, в налоговой создано специальное подразделение, которое занимается отслеживанием стоимости сделок и выуживанием из них тех, которые прошли по явно заниженной цене.
Да и покупателя нынче почти нереально найти на продажу с существенным занижением цены договора.
0
0
638/50 000
Петр
Автор
25 мая 2017, 12:36
понял, спасибо за ответ, палец вверх поставил
0
0
45/50 000
Петр
Автор
25 мая 2017, 12:42
еще вопрос если можно
я так понимаю еще не было таких ситуаций как у меня
( право зарег. до 2016г. но нет 3-х лет на сегодняшний день - при продаже)
у Вас и здесь на форуме ?
спасибо
0
0
203/50 000
Ну почему же - были еще в 2016 году, и декларации люди сдавали - все нормально. Городская налоговая считает нормально, по закону и с учетом всех нюансов по срокам. А вот областная шельмует - я уже второй раз это слышу, и пытается посчитать все подряд объекты по новому закону.
Всё. Лимит вопросов вы исчерпали с лихвой.
0
0
326/50 000
Петр
Автор
26 мая 2017, 09:59
во-первых спасибо Вам за ответ,
(во-вторых не надо так нервничать при ответе, Ваше "Всё. Лимит вопросов вы исчерпали с лихвой." попахивает не Питерскими запахами. Если нет желания - не отвечайте просто и ВСЁ.)
Спасибо еще раз и извините - вырвалось
0
0
259/50 000
во-первых, я не нервничаю - я развлекаюсь)
во-вторых, не надо нюхать мои консультации :-))
0
0
96/50 000
Петр
Автор
26 мая 2017, 15:43
ну вот понеслось,
расслабтесь,
0
0
36/50 000
25 мая 2017, 00:11
Не можете.
Ваша сделка, при любых раскладах, будет под 155 ФЗ. Что со стороны банков, что со стороны любого агентства (черных маклеров в расчет не беру).
Для вашего случая:
На основании ч.2 разд.VIII гл.23 ст.210, ст.217.1 НК РФ вы вправе считать 3 года с даты смерти наследодателя и тогда не платить налог вообще.
Во всех остальных случаях, к сожалению, ваша цена не ниже 3,24*70% (и даже это вашему клиенту, сегодня, может выйти "боком" так как ваша сделка должна быть под контролем - 155ФЗ)
Я соглашусь с Пользователь8158170 исходя из практики применения п5 и п6 ст.217.1 НК РФ налоговыми органами в 2017 году.
0
5
648/50 000
0/50 000
25 мая 2017, 00:27
Извините, очепятка - не 155ФЗ а 115ФЗ
0
0
37/50 000
Михаил Эсс
24 мая 2017, 23:04
Даже, интересно....Неужели никто еще не сталкивался?
Тогда стоит всем перечитать внимательно закон, вернее оговорки в его тексте. А заодно и комментарии к закону. И первые судебные решения в применении закона после 01.01.2016 года.
Обратите внимание на то, что региональные власти могут устанавливать коэффициенты для определения минимальной рыночной цены объекта самостоятельно (это насчет 0,7). Неслучайно банки уже приняли к сведению этот факт и если и закрывают глаза на занижение стоимости объекта, то только до размера кадастровой стоимости и не менее.
Да и кстати, никто не обратил внимания на то, что дата оформления собственности до 2016 года имеет отношение только для определении минимальных предельных сроков владения объектом, то есть 3 и 5 лет, но не для определения базы налогообложения полученных доходов. Где вы все нашли пункт о том, что доходы с продажи будут определяться по разному для объектов оформленных до 2016 года и после? Где конкретно это написано? Вы поймите, что доход полученный с продажи недвижимости - он или есть или его нет и он получен в определенном году!!!. Так вот нигде в законе не сказано, что у объектов оформленных до 01.01.2016 года налогооблагаемая база полученного дохода считается как-то по другому, отлично от объектов оформленных после 01.01.2016 года. Почитайте - очень интересно и познавательно.
1
1
1 369/50 000
0/50 000
Михаил Эсс
24 мая 2017, 23:24
То есть для вас, уважаемый Петр, будет иметь значение кадастровая стоимость, а не 0,7 от нее, так как вы, наверняка, не сможете сегодня узнать точный коэффициент определения базовой стоимости для вашего объекта, который будет использовать налоговая (а точнее скрипт отслеживания по базе в налоговой- это делает не инспектор, а программа) для вычисления недоплаченного налога.
Вот в этом вашем выражении: "Вроде как по кадастровой стоимости * 0.7(70%) ведут отсчет для сделок
где собственность зарегистрирована после 01.01.2016 г." - имеется прямое заблуждение. Вы просто неправильно трактуете положения Налогового Кодекса РФ.
Никто не ведет никакого отсчета сделок!!!! Это правило (закон) применяется ко всем сделкам заключаемым после 01.01.2016 года, при определении налогооблагаемой базы на доходы с продажи недвижимости, вне зависимости когда зарегистрирована собственность.
Другое дело, что минимальный срок владения объектом определяется исходя из того когда получена собственность до 01.01.2016 года - считаем 3 года, если после 01.01.2016 года - считаем 5 лет (кроме некоторых категорий указанных в законе в виде исключений).
0
0
1 161/50 000
Михаил Эсс
24 мая 2017, 23:27
В вашем случае 3 года.
0
0
22/50 000
Петр
Автор
25 мая 2017, 10:04
я читал 382-фз. Задал здесь вопрос для разъяснения и мне подтвердили мое понимание этого фз.
Вы не написали где можно про это прочитать? Можете указать? спасибо
==Так вот нигде в законе не сказано, что у объектов оформленных до 01.01.2016 года налогооблагаемая база полученного дохода считается как-то по другому, отлично от объектов оформленных после 01.01.2016 года. Почитайте - очень интересно и познавательно.==
0
0
425/50 000
Сергей Николаевич
24 мая 2017, 18:40
Вопрос из серии ,сам спросил,сам ответил) 70 процентов действуют с января 16 года.У Вас можно по старому.
3
2
105/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости