Возможно ли продать 1-комн. кв-ру, которая завещанна родственнику пожилыми супругами, каждый из которых собственник в 1/2 части. Супруга скоропостижно скончалась и поэтому открылось завещание в её 1/2 доли, а супруг 2-я годами ранее пропал без вести (70-летний чел. вышел из дома и не вернулся - числится в розыске), т.е. его 1/2 юридически не открылась по завещанию, т.к. нет единственного документа - свидетельства о его смерти. Наследник продаёт эту квартиру целиком, но по цене почти в 2 раза ниже рыночной с оговоркой, что дооформить в собственность 1/2 пропавшего можно или признавать его умершим или в силу приобретательной давности. Прошу компетентного совета по этой ситуации!
Здравствуйте Мария! Говорить о приобретательной давности - в данной ситуации не корректно и не правильно - не тот случай (собственник не бросил свое имущество, а пропал сам). Здесь только один законный путь - в судебном порядке признавать 2-го сособственника безвестно отсутствующим и умершим. После этого открывать наследственное дело, вступать в права и только после этого продавать. Наследник продать эту квартиру целиком сейчас не может никак - у него нет прав. Поэтому сейчас ее нельзя покупать ни за сколько, даже в 10 раз дешевле...
4
0
539/50 000
0/50 000
Собственник
Автор
3 мая 2011, 13:09
1. наследственное дело оформляется в течении 6 мес. со дня смерти завещателя, чтобы через 6 мес. получить свидетельство о наследстве=распоряжаться наследуемым имуществом!
2. подавать в суд на безвременно выбывшего - через 1 год со дня пропажи.
3. ---------------------- на признание умершим - через 5 лет.
4. фактически - продать можно 1/2 часть, но покупатель будет распоряжаться всей квартирой, чтобы иметь право подать в последствии на приобретательную давность (это главное условие по закону - распоряжаться имуществом:
Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
0
0
1 877/50 000
Николай
2 апреля 2012, 10:59
Можно ли продать половину своего наследства полностью оформленного. 3 объекта по 1\2 доли
Добрый день, Мария Боюсь, что под 234 ГК РФ Вы не попадете. Т.к. есть еще понятие в ГК, как выморочное имущество. Т.к., если Вы не оформите все законным способом (т.е. сначала признавать без вести отсутствующим, потом, умершим, а потом только оформлять наследство) и не вступите в наследство, то в наследство будет вступать государство. Ибо это СОБСТВЕННОСТЬ.!!! Интересно, и какие вы будете давать гарантии покупателю? И с чего Вы решили, что покупатель может все это время жить спокойно? Через куплю-продажу Вы тоже не сможете оформить ½ долю, пока не определится собственник ½ доли. Завещание можно отменить или изменить. Нотариус вам на нем поставит отметку только тогда, когда будет на руках решение суда. И с чего Вы взяли, что Вы являетесь наследником? Также есть ст. 1149 ГУ РФ – наследники на обязательную долю в наследстве. А если Вам сказал нотариус, то пускай и оформляет! Возможно, нотариус Вам попался не очень компетентный, к сожалению, такое бывает. Судебная практика совсем иная по этим вопросам. С уважением, Антонина
Потому, что нужен отказ от другого сособственника от преимущественного права покупки. Соответственно пока наследство не оформлено, не установлен правообладатель второй доли.
Другое дело как Вы будете продавать. Может, Вы будете оформлять через дарение
А то, что судебная практика, дело индивидуальное, я не спорю.
Но если рассуждать логически и отталкиваться от ГК, то Вы не можете оформить это по 234 ст., т.к., это имущество оформлено в собственность гражданина!! А не бесхозная вещь.
А здесь уже вступает в силу наследственное право. (после того, как человека признают умершим).
Вы не можете распоряжаться имуществом, которое Вам не принадлежит.
А как только будет решение суда , вступившее в законную силу, о признание гражданина умершим, наследство оформляют его наследники. Если таковых нет, а круг наследников определяется в течение 6- месяцев со дня смерти наследодателя, то наследственная масса будет оформляться как выморочное имущество. И поверьте, ДМЖ своего не упустит. Они сейчас эти вопросы быстро решают. Так что, здесь и речи быть не может про 234 ст.
Это моё мнение.
Завещание вступает в силу с момента смерти наследодателя, соответственно с момента решения суда, вступившего в законную силу о признание его умершим.
Если Вы имеете ввиду фактическое принятие, жена после мужа, то это не тот случай. Т.к. документально она умерла раньше.
Соответственно наследственное дело будет открываться после смерти мужа.
Если завещание на супругу, она умерла раньше, то завещание недействительно.
Соответственно далее идет наследство по очередям, вплоть до 8-й очереди. Если нет никого, то - гос-во.
0
0
523/50 000
Николай Технерядов
2 мая 2011, 22:14
Даниил, по ссылке прошел связи с этим вопросом не увидел, а ранее был такой же вопрос.
Подробнее про срок приобретательной давности: Решается этот вопрос только через суд (по месту расположения объекта недвижимого имущества). В соответствии со ст. 234 ГК РФ гражданин или юридическое лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее им (как собственным) в течение 15 лет, приобретает право собственности на это имущество. В п. 4 указанной статьи исчисление 15-летнего срока приобретательной давности начинается не ранее истечения срока исковой давности по требованиям об истребовании имущества из чужого незаконного владения. Срок исковой давности - три года. Таким образом, общий срок приобретательной давности составляет аж 18 лет.
Уважаемы коллеги, очень интересная ситуация... перейдя по указанной мною ссылке посмотрите на имя автора вопроса и сопоставьте его с именем указанным здесь...
Ссылка: http://www.realto.ru/questions/show_question/?id_question=2162
0
0
230/50 000
Собственник
Автор
2 мая 2011, 21:15
Спасибо за ответы! Поясняю: 1. я - наследница и хочу продать такую квартиру. 2.- вся квартира имеет должным образом оформленные тех. документы + св-во о праве собственности по 1/2 между двумя собственниками + завещания (одно завещание, которое вступило в силу вследсвтии смерти тёти - на меня); второе завещание не может пока вступить в силу, т.к. дядя в 74 года числится в розыске 2 года (найти его живым или даже потерявшим память уже нет надежды, потому как все силы и средства использованны). Поэтому, я думаю, что клиент может оформить куплю-продажу на 1/2 и, проживая там, снять с рег. учёта пропавшего через суд (это уже можно было сделать через год от даты пропажи), а потом признать его, в последствии, тоже через суд умершим (через 5 лет от даты). Мне сказали, что такими вариантами занимаются адвокаты - оформляют - но за какие деньги, я не интересовалась. Поэтом и поставила цену ниже рыночной, чтобы у покупателя была возможность дооформить. Не понимаю, почему о приобретательной давности здесь нельзя говорить - нотариус, оформлявший завещание, сказал, что можно (как раз купить 1/2 и проживая там подать в суд на получение и второй половины в собственность в силу приобретательной давности). С уважением, Мария.
0
0
1 242/50 000
0/50 000
Людмила Гечус
2 мая 2011, 20:28
Здравствуйте, Мария! Не возможно продать квартиру целиком, можно продать только долю, полученную по Завещанию. Но мороки со второй долей не оберешься, здесь о приобретательной давности речи не может быть, так как Вы не можете ее приобрести в силу того, что эта доля принадлежит пропавшему лицу. Риск очень велик, я бы не стала связываться. С уважением и наилучшими пожеланиями
3
0
392/50 000
0/50 000
Марсель Ахметшин хороший эксперт
2 мая 2011, 20:10
Не приятная ситуация
0
0
20/50 000
0/50 000
Собственник
Автор
3 мая 2011, 16:32
согласна, что непростое дело, но что-то же сделать можно и нужно?!