Поиск по журналу
Москва и МО
Продажа через дарение.
Ирина
11 октября 2016
Вся Россия
9 442
26
Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, чем чревата продажа части квартиры одним из собственников через оформление договора дарения? Возможно ли как-то доказать, что фактически это была продажа?
Автор
26
Ирина
Могут подойти
25 комментариев
Aлексей Суриков
11 октября 2016, 23:30
Лучший совет
Если все сделать скрытно и грамотно, то не доказать....А если сделать самостоятельно и базарно- то чревато.....
4
0
111/50 000
0/50 000
Ирина
Автор
11 октября 2016, 23:36
Т.е. возможность сделать "грамотно" есть, я правильно поняла?
0
0
61/50 000
Aлексей Суриков
11 октября 2016, 23:46
Да-есть! Только зачем?! Это только, если большая спешка-нет возможности ждать 1,5 месяца на нотариальное уведомление. А больше я не вижу смысла.....
0
0
148/50 000
Ирина
Автор
11 октября 2016, 23:59
Затем, чтобы их доля не досталась нам.
0
0
39/50 000
Ирина
Автор
14 октября 2016, 00:48
Большое спасибо всем за ответы.
0
0
31/50 000
0/50 000
13 октября 2016, 17:11
Если передача денег через банковскую ячейку, то есть риск, что найдут и докажут притворность сделки.
1
0
100/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
13 октября 2016, 15:14
Коллеги,Вы тут говорите о том,что все любят считать деньги и с сособственниками просто нужно грамотно поговорить и разложить арифметику.то есть обьяснить им,что выгоднее или продавать всю квартиру целиком и пилить деньги поровну или продать сособственникам,чем скидывать на сторону,используя левые схемы.
Это мы с вами-люди нормальные,реальные и нам делить с кем-то нечего и обидок никаких нет.Но бывают в жизни ситуации,когда люди просто из принципа ни за какие коврижки не продадут свою долю соседям,даже себе в ущерб.
У меня несколько лет была подобная ситуация.Обратились клиенты,у которых были две комнаты в коммуналке,третью соседи выставили на продажу(для Питера,как известно,комнаты в коммуналках-это те же ДОЛИ)Но там были тааакие напряженные отношения,что соседи категорически не желали продавать именно им.При рыночной цене комнаты в 1.1-1.2 млн они отказывались продавать соседям ее за 1.5 млн.Уже реклама шла за 1.2,а от моих клиентов они отказывались брать 1.5
2
0
984/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
13 октября 2016, 15:34
Пришлось провернуть некую комбинацию(Ирина,Вам-на заметку).Я представилась потенциальным покупателем(меня продавцы никогда не видели и не слышали),пришла на просмотр и дала согласие на покупку.Мои клиенты(это была наша с ними договоренность) устроили при просмотре скандал,показав себя хамами(на самом деле прекрасные и интеллигентные люди)-это дало возможность мне понизить продавцов до 1.1 млн.
Ударили по рукам и провели сделку(мои клиенты мне деньги передали заранее).Причем у нас был именно договор дарения(на которое я,как покупатель,любезно согласилась),так как продавцы по рекомендации их агента уведомлений сособственникам не посылали,так как изначально планировали проводиться через дарение.и в рекламе на продажу стоял другой номер дома и другой этаж(то есть на всякий случай обезопашивались,как могли).Ну а потом через год я переоформила комнату на истинных покупателей(они еще и субсидию под эту покупку от города за этот год оформили и получили-но это совсем другая история.)
0
0
1 001/50 000
Жанна Бычкова
13 октября 2016, 15:36
Ирина,мой Вам совет,если вы планируете купить эту долю(а они не хотят продавать именно Вам)-контролируйте процесс.Если сами не можете-наймите специалиста.То есть надо держать руку на пульсе,понять,что по доле наметилась какая-то движуха(появилась какая-то реклама продажи доли,такой же или очень похожей на Вашу квартиру),начали ходить какие-то люди на просмотры и тд и тп.Найдите человека,которому бесконечно доверяете и которого они не знают,пусть он на Ваши деньги купит на себя (или примет в дар) эту долю для Вас.А потом продаст Вам.Даже с учетом налогов за дарение и дальнейшую продажу(или дарение) Вы наверняка сможете купить долю дешевле рыночной цены.
Ирина<ну а если Вы покупать не намерены или у вас нет денег,то ничего иного,как смириться,я вам не предложу.Потому что,если они захотят,то продадут свою долю третьим лицам.Доказать,что дарение было липовое-практически невозможно
0
0
894/50 000
Ирина
Автор
14 октября 2016, 00:47
Жанна, спасибо Вам за ответ. Мы склоняемся именно к такому решению - подыскать подставного покупателя.
0
0
102/50 000
12 октября 2016, 22:08
Добрый вечер! В случае, если сам покупатель при наличии доказательств и свидетельских показаний обратится в суд, сделку признают притворной. Деньги вернуть будет проблематично, скорее всего невозможно. Наказание за совершение притворных сделок законодательством не предусмотрено.
1
0
286/50 000
0/50 000
12 октября 2016, 19:27
Кроме тех рисков, о которых написали коллеги, есть еще необходимость оплатить налог на дарение имущества: 13% от кадастровой стоимости квартиры. Думаю, долго будут искать желающих.
1
0
181/50 000
0/50 000
12 октября 2016, 19:28
Налог придется платить покупателю-одаряемому.
0
0
45/50 000
12 октября 2016, 18:13
- Нарушение преимущественного права покупки - гражданско-правовые отношения, ни о каком мошенничестве в судах даже речи не идет.
- Прежде, чем суд начнет рассматривать дело, истец подтверждает свою платежеспособность, положив на р/с суда деньги в размере стоимости доли. Данная сумма достается покупателю (=одаряемому) доли при удовлетворении иска. Выходит, покупатель/одаряемый не сильно рискует, покупая долю. При отсутствии денег иск остается без рассмотрения.
- Положительная судебная практика, закрепленная Мосгорсудом, имеется, могу скинуть. К примеру, если доказаны подготовка к продаже доли по определенной цене, последующее дарение доли постороннему лицу, при отсутствии родственных, деловых, дружеских отношений между дарителем и одаряемым, то обязанности покупателя доли переходят к содольщику с признанием за ним права собственности
- Крайне важно грамотно оценить долю, можно чуток переплатить, дабы у продавца доли не было соблазна "подарить" долю на рынке или продать через месяц после вручения уведомления о предстоящей продаже.
Удачи!
1
0
1 072/50 000
0/50 000
Альберт Садыков
12 октября 2016, 07:55
То, что Вы описываете, для нас абсолютно ни какая не новость, насмотрелись знаете…

В этой ситуации, выхода два:
1. Поговорить со своими сособственниками, с целью общей продажи квартиры. Неприязнь неприязнью, а деньги считать умеют даже идиоты. Прямо объяснить им арифметику. Их доля/доли, продастся не более чем за полцены то её реальной стоимости, не захотят? скажИте им: хорошо, дождусь Ваших «покупателей» и с ними продам по полной.
2. Вытекает из первого, дожидаетесь новых сособствеников и с ними уже продаёте нормальную квартиру, по нормальной цене. Потому как «покупать» такое будут, именно с этой целью.
4
0
632/50 000
0/50 000
ID: 2902757
12 октября 2016, 01:38
Доброго времени суток, Ирина!

Последствия притворной сделки для покупателя следующие:

1. Ответственность согласно Ст. 159 УК РФ(мошенничество*).
2. Признание сделки ничтожной, что в последствии приведет к потере прав собственности, без возмещения убытков.

Последствия притворной сделки для продавца следующие:

1. Ответственность согласно Ст. 159 УК РФ(мошенничество).
2. Все остальные вытекающие последствия касающиеся покупателя.


При этом, согласно статье 30 Закона о регистрации, договор подлежит нотариальному удостоверению. Иначе не зарегистрируют.

Как вы думаете, какой нотариус готов пойти на такого риск, и нести солидарную ответственность?

Вся сложившиеся у вас ситуация, это предмет для грамотных переговоров.

*Мошенничество — форма хищения, для которой характерны все основные признаки хищения (см. коммент. к ст. 158). Отличительная черта мошенничества — способы завладения чужим имуществом. Ими являются обман потерпевшего или злоупотребление его доверием. Владелец имущества, иное лицо, уполномоченный орган власти, будучи введенными в заблуждение субъектом преступления относительно истинных его намерений, передают имущество или право на него виновному, другим лицам либо не препятствуют изъятию этого имущества или приобретению ими права на него.

Источник: http://stykrf.ru/159
1
0
1 411/50 000
0/50 000
12 октября 2016, 00:22
Добрый вечер. Чревато расторжением по сути безвозмездной сделки. Для продавца реальной ответственности никакой не будет. Для покупателя... огромный риск потери своих денег и прав на недвижимое имущество. Практически доказать фиктивность такой сделки нереально, ну только если сами стороны в этом признаются.
2
0
308/50 000
0/50 000
12 октября 2016, 12:07
Фиктивность сделки не единственное основание для ее расторжения.
0
0
64/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости