Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Продажа иди дарение микродоли

ID: 6763873
Вся Россия
9 792
10

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, насколько возможны сейчас сделки с "микродолями"? Может ли муж подарить микродолю квартиры в московской области жене, если она не является сособственником?

Я имею в виду доли <6 м^2, в контексте изменений от 2022 г (статья 30 ЖК РФ, новая часть 1.1):

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/249c5f90a05fa67bba29ea9aeccf535cdacf8307/

Если почитать это изменение, в нем сказано только о делениии, но не о распоряжении существующей долей:

Собственник жилого помещения не вправе совершать действия, влекущие возникновение долей в праве собственности на это помещение, а обладатель доли в праве общей собственности на жилое помещение не вправе совершать действия, влекущие разделение этой доли в праве общей собственности...

Кроме того, в статье "Новеллы законодательства о запретах в сделках с жилой недвижимостью

(Корсик К.А.) ("Нотариальный вестник", 2022, N 11)" тоже пишут что такие уже существующие собственники не ограничиваются:

При этом, если почитать "непрофессиональные" статьи в интернете, почти везде пишут что нет, подарить или продать такую уже существующую микродолю можно только сособственнику помещения, у которого уже сть 6 м^2 (или будет 6 м^2 после сделки).


На практике, я так понимаю, все зависит от:

1) Удостоверит ли нотариус такую сделку, может и отказать если не захочет вникать. Но нотариусов много, можно поискать того кто удостоверит.

2) Не откажет ли росреестр в регистрации сделки. Вот тут может быть проблема, росреестр один :)


Интересуют ваши мысли и главным образом практика таких сделок (или попыток их проведения) в 2023 году, после вступления в силу этих поправок ч.30 ЖК РФ.


Спасибо!

Могут подойти
9 комментариев
24 декабря 2023, 09:33
Лучший совет
Добрый день.
Правильно, существующие собственники не ограничиваются. Но в вашем случае собственника с долей меньше 6м2 еще нет.
Сделать из целого долю менее 6м2 нельзя, за исключением случаев прямо указанных в законе. Описаный вами пример невозможен.
8
0
262/50 000
0/50 000
24 декабря 2023, 11:51
Как видно из следующего комментария не только я не понял, что микро доля уже есть. Если есть, то собственник может распоряжаться ей без каких-либо ограничений. Мой комментарий выше актуален при условии, что доли ещё нет. Закон направлен на недопущение образования новых микродолей. Действие закона не распространяется на микродоли возникшие до вступления закона в силу.
0
0
369/50 000
ID: 85080810
27 декабря 2023, 13:08
А что мешает поставить в договоре дарения "заднюю" дату (например май 206 года, когда сделки с долями еще не требовали нотариального удостоверения) и подать документы на госрегистрацию через МФЦ (т.е. без нотариуса) ?
0
0
217/50 000
0/50 000
26 декабря 2023, 11:23
Из целого собственник не смог бы выделить долю менее 6 кв.м. и отчуждать любым образом (за рядом исключений).

Но в Вашем случае с уже существующей долей менее 6 кв.м. можно распоряжаться. И нотариус не может запретить собственнику доли распоряжаться своей долей.
0
0
273/50 000
0/50 000
ID: 6763873
Автор
24 декабря 2023, 11:03
Да, муж уже является собственником, он получил её по договору дарения в 2011-м.
>то он может подарить или продать ее вам
Из законы похоже что так и следует, но много где пишут что нет, не зарегистрируют тоже. Навскидку:
https://rg.ru/2022/09/12/kvartira-ne-delitsia.html
https://journal.tinkoff.ru/guide/guide-daryu-dolyu/#two
Примерно понимая как работает росреестр, полагаю, это возможно (что они просто откажут в проведении, толкуя закон по-своему)
Поэтому и спрашивал о практике, регистрируют ли _фактически_ такие сделки в 2023.
0
0
567/50 000
0/50 000
не риэлтор
24 декабря 2023, 10:25
из вашего вопроса непонятно, является ли ваш муж УЖЕ собственником этой дольки, или он только собирается ее отчекрыжить чтобы подарить вам.
если муж являлся собственником этой доли до 1 сентября 2022 года, то есть до вступления в силу "закона о микродолях", либо стал собственником позже, но получил эту долю в силу закона (то есть по наследству, или в результате приватизации, или в результате использования маткапитала) - то он может подарить или продать ее вам .
если же муж хочет выделить ее сейчас из целого, и подарить вам - то да, такую сделку не зарегистрируют.
8
0
580/50 000
0/50 000
ID: 6763873
Автор
24 декабря 2023, 11:10
Спасибо за ответ!
Да, муж уже является собственником, он получил её по договору дарения в 2011-м.
> то он может подарить или продать ее вам
Да, вроде бы это и следует из закона. Но если поискать в интернете, многие пишут что не может.
Пример: ссылку не могу скопировать к сожалению из-за фильтра, с сайта RG:

"Прямого запрета на сделки с микродолями и не может быть, поскольку это нарушило бы статью 35 Конституции, включающую в себя право распоряжаться частной собственностью, - подчеркнула член правления Федеральной нотариальной палаты Александра Игнатенко. - В законе обозначен недопустимый результат сделки - это когда у собственников получаются доли менее 6 квадратных метров каждая. Положение по ограничению результатом укладывается в третий пункт 55 статьи Конституции, говорящий, в частности, о защите прав и законных интересов других лиц, в данном случае - совладельцев жилья"

Могу предположить что росреестр действительно может толковать этот закон "по-своему", поэтому и спрашивал о практике, проходят ли такие сделки _фактически_ в 2023 г.
0
0
1 098/50 000
не риэлтор
24 декабря 2023, 11:16
был свидетелем продажи 4.5 кв м в самом конце 2022 года, сделка прошла, все зарегистрировано, никаких ограничений или проблем не было. долька (по факту половина 9м комнаты в 3к квартире) была куплена ранее, задолго до этого.
изменилось ли что-то в 2023 - сказать затрудняюсь. попробуйте проконсультироваться у нотариуса, который будет проводить вашу сделку.
0
0
363/50 000
ID: 6763873
Автор
24 декабря 2023, 11:27
Супер, спасибо! Так и сделаю, буду спрашивать у нотариуса.
0
0
58/50 000
Сейчас обсуждают
Обращение к руководству портала ЦИАН
НЕГАТИВНЫЙ опыт работы с ЦИАН: Итак, я как наивный неопытный пользователь решила дать одно объявление на ЦИАН. Прошла регистрацию, разместила объявление и мне пришло сообщение: «мы проверили ваше аккаунт. теперь ваше объявление видят все пользователи». Я, естественно, обрадовалась. однако на следующий день пришло другое сообщение «пока не пройдёте подтверждения аккаунта, ваше объявление будут видеть только агенты».На меня обрушилась огромная количество звонков от агентов, телефон разрывался несколько часов. Но агенты же меня не интересовали, в тексте объявления я ясно написала: «агентам просьба не беспокоить». Но это конечно не интересовало ЦИАН. Поскольку я не хотела усложнять себе жизнь с заказом и отправкой документов, я написала в ЦИАН и спросила какой другой способ есть более простой чтобы моё объявление увидели все? На это мне ответили: «вы не подтвердили что вы собственник объекта, поэтому теперь вы можете размещать только на платной основе». Я сказала окей, я оплачу. Я оплатила, хорошо, что всего лишь на 7 дней, размещение объявления. Пришло письмо, что все ок. Но не долго я радовалась. Вслед пришло опять: «ваше объявление не будут видеть все, а только агенты, вы должны пройти другую регистрацию…» В общем это просто ЦИАН вас садит на КРЮЧОК: сначала создает условия чтобы вы как бы просто зарегистрировались и разместили объявление. А потом постепенно вытягивают из вас документы, и что ещё хуже - деньги, и не дают услугу на оплаченную сумму. Таким образом мне вообще не понятно зачем я выкинула эти деньги за 7 дней платной публикации, которые будут видеть только агенты которые мне изначально были не нужны. Это разводка. Неопытным простым пользователям лучше в ЦИАН не соваться, вас обманут.
44
46
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости