У нас четырёх комнатная коммунальная квартира, три из них занимают одни соседи , но у них они в найме , у меня одна комната в собственности . Мне обязательно предлагать соседям покупку комнаты письменно и через юриста?
Обязательно, но только не соседям, а городу в лице Департамента городского имущества города Москвы, поскольку именно город является собственником этих комнат и не через юриста, а через нотариуса. Кроме того, последний должен принимать обязательное участие в сделке, поскольку оформление договора купли-продажи комнаты возможно только в нотариальной форме.
По поводу нотариата и комнат (не долей). Две недели назад регистрировала комнату. Когда делала отказ - было вообще непонятно, каким образом пойдет все, потому как в половине документов комната числилась как такая-то доля, при этом - жилая комната номер такой-то... Совещалась с нотариусом, что потом будет, какая регистрация. Нотариус ответил - как в кадастровом. Будет там комната номер такой - нотариат не обязателен. Будет доля такая-то - нотариат обязателен. Брали кадастр, ставили объект на учет, вышло - отдельная комната. Регистрация в итоге была в ППФ. Нотариус Махонина, если что....одна из грамотнейших жилищников Москвы.
обратитесь по своему району в жил. комитет. т.к. ваши соседи не собственники. а у вас надо внимательно смотреть документы. потому что может у вас доля?.у меня был клиент который долго утверждал,что у него комната.(на ключ закрывает свою комнату) а увидев свид-во вышло ,что доля!
Действительно, в некоторых городах,, например, и в Балашихе, выделенных под номером комнат мало, в основном доли, сотые, так вот: если такие доли - то нотариальное оформление обязательно, если выделенная комната - то не обязательно. Выделенная комната - это отдельный объект. У меня все))
ЗЫ: отказы надо брать в обоих случаях, кроме нотариального уведомления есть и другие.
1
0
385/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
22 сентября 2016, 08:27
Александр, с одной стороны никаких ограничивает в способе извещения "соседей"нет и вы можете написать и отправить их самостоятельно, но т.к. потом вам идти с ними к нотариусу, то тут и возникает вопрос "А возьмет ли он их?". Согласно Письму Федеральной нотариальной палаты от 31 марта 2016 г. N 1033/03-16-3: 2.5. Бесспорным подтверждением направления извещения участников общей долевой собственности на недвижимое имущество о намерении одного из участников продать свою долю постороннему лицу могут быть: - свидетельство нотариуса о передаче или о направлении извещения сособственнику; - выданная отделением почтовой связи копия телеграммы, направленной продавцом сособственнику самостоятельно. 2.6. Представленная продавцом опись вложения, в случае направления сособственникам письма с описью вложения, не является бесспорным подтверждением направления соответствующего извещения, так как в тексте описи не отражается содержание извещения.
2
0
968/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
22 сентября 2016, 08:28
4.2. Бесспорным подтверждением отказа участника долевой собственности от использования преимущественного права покупки является представление нотариально удостоверенного отказа. 4.3. Если нотариусу предоставляется отказ сособственников, совершенный в простой письменной форме, нотариус вправе воспользоваться нормами статей 15 и 41 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (отложение совершения нотариального действия и направление соответствующего запроса сособственникам) с целью обеспечения законности заключаемого договора продажи. 4.5. При удостоверении отказа от покупки нотариус истребует полученное сособственником извещение о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий продажи и отражает данные условия в удостоверяемом отказе. Т.ч. нотариус вполне может и отказать в удостоверении такой сделки
Александр, если Вам Росреестр зарегистрировал такую сделку, то это не означает, что все хорошо. Дело в том, что Росреестр сам еще толком не знает как правильно квалифицировать объект права в виде комнаты с конкретным порядковым номером применительно к поправкам в законодательстве. Проблема в стандартах, которых в общем-то нет. Например, в некоторых регионах (Питер) нет коммунальных квартир с порядковыми номерами комнат, там изначально по документам общая долевая собственность, числитель площадь комнаты, знаменатель общая жилая площадь (вроде так обозначается). Пару раз лично мне и в Московской области встречались так же оформленные коммуналки. Обращу внимание, что продажа комнат требовала и требует соблюдения права преимущественной покупки, а именно норм и правил статьи 250 ГК РФ. Обратимся к этой статье: "При продаже ДОЛИ в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники ДОЛЕВОЙ собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой ДОЛИ по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях". Также обратимся к ЖК РФ, а именно статье 42. Ниже текст этой статьи дословно. Прочитайте его и узрите, что комнату в коммунальной квартире следует считать долей в общем праве, пока законом, разъяснением ВС РФ или официальным комментарием обязательным к применению не установлено иное. Напомню, что в соответствии с о т. 163 ГК РФ в случае несоблюдения требования об обязательной нотариальной форме сделка является ничтожной.
ЖК РФ, Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты. ... 3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права собственности на указанную комнату. 4. При переходе права собственности на комнату в коммунальной квартире доля в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире нового собственника такой комнаты равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такой комнаты. 5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе: 1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире; 2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату. 6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные собственники комнат в данной коммунальной квартире имеют преимущественное право покупки отчуждаемой комнаты в порядке и на условиях, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации.
0
0
1 426/50 000
ДашаВасильева Васильева
22 сентября 2016, 00:24
любые жилищные вопросы необходимо решать через нотариуса
1
1
57/50 000
0/50 000
Александр Яскевич
21 сентября 2016, 21:34
Не соглашусь с некоторыми коллегами в вопросе направления запроса в муниципалитет только через нотариуса, пишете запрос в обычной письменной форме, ответ дадут официальный с которым можно на сделку.
Даниил Пятецкий, две недели назад в г. Балашиха регистрировал простую письменную ДКП комнаты под номером. В выписке ЕГРП новый собственник получил право собственности на комнату. Если не долевая собственность - нотариус не обязателен. Не думаю, что в столице как то по другому.
Александр, "Тут комнату продают, а не доли", а с каких пор в договоре купли-продажи фигурирует только комната?! А доля в праве на места общего пользования (МОП) куда делась? При продаже комнаты также продается пропорциональная доля в МОПах.