Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Продажа квартиры, приобретенной с использованием средств материнского капитала.
Галина Киселева
8 января 2017
Вся Россия
14 547
26
Доброго времени суток!
Ситуация такая.
Купили квартиру в 2014 году в ипотеку без использования средств материнского капитала за 880 тыс. руб.
в феврале 2016 года полностью погасили ипотеку средствами мат.капитала ,предварительно дав нотариальное обязательство , что "обязуемся оформить в общую собственность нас- супругов, детей(в том числе первого,второго,третьего ребенка и последующих детей) с ОПРЕДЕЛЕНИЕМ РАЗМЕРА ДОЛЕЙ ПО СОГЛАШЕНИЮ в течении 6 месяцев.
22 апреля 2016 года дарим детям доли в праве по 1/10. Таким образом, у нас с мужем по 4/10, а у детей по 1/10.
Сейчас пытаемся продать квартиру, а нотариусы нам отказывают . ссылаясь на то,что мы детей обделили долями- получается квартира стоила 880 тыс руб, материнский капитал делится на всех членов семьи(нас четверо) и детям положено по 113256,5. т.е по 1/8 доли., а мы им выделили по 1/10.
Теперь нотариус заставляет додарить детям доли и заново все оформлять ( включая органы опеки) .все бы ничего, но сделки у нотариуса очень не дешевые.
Подскажите, можно ли как то решить вопрос без додаривания? Ведь мы выделили ДОЛИ ПО СОГЛАШЕНИЮ, как написано в законе о мат.капитале и в нашем обязательстве?
Автор
Теги
26
Галина Киселева
Могут подойти
26 комментариев
Лучший совет
Вообще-то, конечно, это все попахивает самоуправством нотариусов. Можно потребовать от них письменный обоснованный отказ в совершении нотариального действия и обратиться в нотариальную палату города и в прокуратуру с жалобой. "Внутреннее распоряжение" не может подменять собою закон.
Но попробуйте сначала предложить нотариусам перераспределить в договоре вырученные за квартиру деньги так, чтобы детям за их доли досталось по 1/8, а не по 1/10 от продажной стоимости квартиры - это должно решить вопрос, ведь при продаже речь идет о деньгах, а не о долях квартиры.
Не очень понятно, правда, как это Вы обратились к нотариусу в другом городе, если недвижимость оформляется по ее местонахождению...
Есть ли у Вас разрешение органов опеки на продажу? Что дети приобретают взамен проданных долей?
7
0
812/50 000
0/50 000
Галина Киселева
Автор
8 января 2017, 16:59
Ирина Владимировна, разрешение органов опеки есть и там указано разрешение на продажу 1/10 доли. И к тому же в опеке тоже удивились, почему нотариусы придираются к долям.
Деньги с продажи будут зачислены на их лицевые счета с последующим использованием на покупку жилья в другом городе.
0
0
297/50 000
Галина Киселева
Автор
8 января 2017, 17:03
Провести сделку хотели в другом городе , где сами сейчас проживаем- это областной город., Сказали что можно.
0
0
109/50 000
Даниил, нотариусы, вероятно, руководствуются вот этим: "Обзор судебной практики по делам, связанным с реализацией права на материнский (семейный) капитал (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.06.2016)"
Там есть пункт 13 - " Доли в праве собственности на жилое помещение, приобретенное с использованием средств материнского (семейного) капитала, определяются исходя из равенства долей родителей и детей на средства материнского (семейного) капитала, а не на все средства, за счет которых было приобретено жилое помещение."
А далее нотариусы будут пояснять свое требование тем, что, отвечая за юридическую чистоту удостоверяемой сделки, они имеют право отказать в ее удостоверении, если из правоустанавливающего документа продавца усматривается нарушение прав несовершеннолетних.
0
0
791/50 000
Галина, попробуйте договориться с нотариусом о том, что на счет детей будет зачислена бОльшая сумма. Сдается мне, что нотариусы все-таки правы. просто я не сразу вспомнила про этот "обзор судебной практики"
0
0
206/50 000
Галина Киселева
Автор
8 января 2017, 17:43
Ирина Владимировна , а дата договора дарения никак не влияет на решение этого вопроса? Ведь дарили мы доли в апреле 2016, а этот "обзор судебной практики" от 22.06 .2016?
0
0
170/50 000
В этом случае дата вряд ли влияет - попробуйте поговорить об этом с нотариусом.
0
0
79/50 000
ID: 6957338
25 января 2017, 02:41
Галина Пушкарева, а как заключать соглашение об определении долей? И с кем? Это только через нотариуса? Я кредит выплатил, а детей еще не наделил, вот и думаю, как правильнее.
0
0
175/50 000
0/50 000
13 января 2017, 14:53
Сделайте "додаривание" в простой письменной форме и не мучайтесь.Как это сделать - могу разъяснить.Если нужно - позвоните. А еще можно не париться и заключить допсоглашение к договору дарения который зарегистрирован изменив в нем размер доли детей..Допсоглашение это подается на регистрацию и после этого доли у детей становятся "нужными".Ни один нотариус не придерется!
Мне конечно не понятно почему Вы дарили,а не заключили соглашение об определении долей,которое положено делать в этих случаях.
0
0
508/50 000
0/50 000
Добрый день. Вам дарение долей детям тоже нотариус делал?. вот к нему и идите - пусть он Вам и продажу оформляет. а любой письменный отказ, который скорее "потеряется" на почте чем до Вас дойдет - это все равно не проведение сделки. с отказом вы можете в суд пойти. а вам сделка нужна.
На мой взгляд, риэлтора, Вы и вправду не очень чисто сделали дарение. "обделили" детей. Если бы я проверяла ваши документы со стороны покупателя, то указала бы им на то, что детям полагается по 1/8 или сколько там при дележе маткапитала на всех членов семьи... а не по 1/10. и даже если опека пропустила и пфр не проверяет. это не значит что достигнув совершеннолетия ваши дети не имеют права подать в суд на ущемление их интересов. маловероятно, но есть такой риск у покупателя. особенно в нашей стране, где законодатели переписывают нормы часто.
0
0
843/50 000
0/50 000
Ольга
11 января 2017, 22:24
требуйте письменный отказ нотариуса. Напишите заявление на имя этого натариуса с изложением своей просьбы, отдайте это заявление под входящий номер нотариусу. копию с входящим номером сохраните. У него будет 30 дней на ответ. Нотариусу будет проще вам все сделать, чем писать отказ, тем более что нет оснований для отказа.
0
0
322/50 000
0/50 000
Алексей Фролов
11 января 2017, 13:58
Если опека дала "добро" то в действиях нотариуса прослеживается умысел на вымогательство. Да и собственность зарегистрирована в установленом порядке.
Далее как писалось выше. Жалоба в Нотариальную палату и прокуратуру. Ну и потребуйте письменно изложить причину отказа. Будете жалобы писать ему копию отправте
1
0
316/50 000
0/50 000
9 января 2017, 16:36
Обязать Вас додаривать доли нотариус не вправе. Его могут волновать только нарушение прав несовершеннолетних. Если орган опеки даёт добро на совершение сделки купли продажи, то нотариус должен быть уверен, что несовершеннолетние получат суммы, не менее 113256,5 руб. Нужно согласовать эти суммы с нотариусом и зашить в ДКП.
3
0
323/50 000
0/50 000
Наталья Викторовна Якушина
9 января 2017, 11:46
Можно сколь угодно долго рассуждать о неправоте нотариусов. По опыту знаю, что обращение в нотариальную палату ничего не даст, палата - нотариусам не указ, это типа их профсоюза, не стоит тратить время. Высший орган над нотариусами - только суд. Попробуйте все же найти тот или иной вариант решения проблемы с нотариусом, предложенный Ириной Владимировной представляется оптимальным.‌‌‌
6
0
386/50 000
0/50 000
Sanyab Don
9 января 2017, 09:57
Мат.капитал сложно к чему либо применить к сожалению(
0
0
53/50 000
0/50 000
Галина Киселева
Автор
8 января 2017, 23:42
Спасибо всем за подробнейшие советы по данному вопросу. Будем разбираться.
1
0
80/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости