Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Войти
Поиск по журналу
Москва и МО

Прошла сделка с несовершеннолетним по постановлению опеки. Родители долю ребенку не выделяют. Покупатель в тревоге. Нужны советы и опыт.

Елена
8 октября 2014
Вся Россия
19 826
18
Ситуация в следующем: купили квартиру, доля в которой принадлежала несовершеннолетнему ребенку. На сделку продавцами было представлено разрешение органов опеки на продажу доли ребенка с условием ПОСЛЕДУЮЩЕГО приобретения ему доли в другой квартире. Сделка по продаже прошла, была зарегистрирована, свидетельство на право собственности покупатели получили. НО! Продавцы не торопятся выделять долю ребенку в другой квартире, а прошло уже полгода! Раньше продавцы на вопросы покупателей отвечали, что вот уже скоро, а сейчас уклоняются от ответов и контактов.
Долю ребенку должны были выделить в уже купленной ими ранее на свое имя квартиры по ипотеке. На полученные деньги от продажи квартиры ребенка должны были рассчитаться с банком, снять обременение (все это они сделали) и выделить долю ребенку. А вот тут они и остановились.

У меня несколько вопросов в связи с этой ситуацией. 1. Как и кто может понудить продавцов выполнить постановление опеки? 2. В какой срок они обязаны выполнить постановление: выделить долю ребенку? 3. Как, кем и в какие сроки контролируется исполнение родителями постановления? 4. Что покупателю сделать и предпринять, чтобы не лишиться квартиры в случае, если продавец так и не выделит долю ребенку?

Очень нужны советы и опыт у кого были похожие ситуации и как решали? Спасибо.
Автор
Теги
18
Елена
Могут подойти
18 комментариев
Лучший совет
1. Опека через суд.
2. Срок должен быть указан в постановлении.
3. Опека обязана конторолировать.
4. Сходить и "растолкать" опеку.
8
0
146/50 000
0/50 000
9 октября 2014, 22:34
Ирина Владимировна, почему экзаменую?
Не сталкивалась на практике и судебная практика не попадалась.
Вы дали совет. Я интересуюсь подробностями.
Что Вас смутило?
0
0
177/50 000
0/50 000
9 октября 2014, 16:39
1. Понудить, только суд. Поспособствовать понуждению - опека.
2. Сроки должны быть зафиксированы самим постановлением, если их там нет, то в разумные. Как понимать "разумные" законодатель не истолковывает.
3. Опекой. Родители должны предоставить документы, подтверждающие факт исполнения взятых ими на себя обязательств: выписка из ЕГРП, свидетельство о собственности, документы основания возникновения права и т.п.
4. Предпринимать надо было раньше, а именно проводить сделку с определенными условиями или не проводить вовсе. Сейчас остается только уповать на удачу и при необходимости хорошего адвоката.
1
0
621/50 000
0/50 000
Вика, что ли ты меня экзаменуешь?)) Тогда бы уж спросила и у другого "комментатора", которому ты плюсанула ответ, как это опека имеет "право расторгнуть вашу сделку"???
В соответствии со ст.8 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОБ ОПЕКЕ ИПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ в число полномочий ООП входит "представление законных интересов несовершеннолетних граждан и недееспособных граждан, находящихся под опекой или попечительством, в отношениях с любыми лицами (в том числе в судах), если действия опекунов или попечителей по представлению законных интересов подопечных противоречат законодательству Российской Федерации и (или) законодательству субъектов Российской Федерации или интересам подопечных либо если опекуны или попечители не осуществляют защиту законных интересов подопечных"
Конечно, прокурор участвует в таком разбирательстве и сам тоже может выступать истцом. Но если опека его не "пнет" вовремя, то новую квартиру и вправду могут продать. При этом опеку тоже надо пинать. Я же писала ответ простому покупателю, и моя задача была дать ему направление действий.
3
0
1 062/50 000
0/50 000
Понятие добросовестного приобретателя никто не отменял. И пока новая квартира продавцов находится в их собственности, покупателю ничего не угрожает. Но ее могут продать, переоформить на другое лицо. В этом случае ООП может "докопаться", как к продаже первой квартиры, так и к продаже второй, но они, разумеется, пойдут по пути наименьшего сопротивления и "докопаются" к продаже первой квартиры, т.к. именно по ней было не выполнено условие опеки. Всвязи со всем этим я бы дополнила свой совет тем, что, кроме визита в ООП, покупателю следует еще пойти в Росреестр и подать туда заявление, в котором изложить ситуацию и попросить Росреестр ограничить регистрацию прекращения права собственности родителей ребенка на новую квартиру, всвязи с тем, что они обязались долю в ней выделить ребенку и это было условием купли-продажи первой квартиры.
0
0
844/50 000
Елена
Автор
9 октября 2014, 14:57
Ирина владимировна, огромное спасибо за советы! Вариант с заявлением в росреестр на нервах в голову не пришел! Сделаем это в первую очередь.
0
0
141/50 000
Елена, Вы пишите, что нужны советы и ОПЫТ. Совет, как смогла, дала. Но опыта подобного у меня не было и быть не могло, т.к. я бы нашла на такой сделке, как обеспечить предсказуемость действий продавцов по переоформлению доли. В противном случае мой покупатель не стал бы приобретать эту квартиру.
Из способов гарантий первое, что приходит в голову - это задержать выплату части суммы или, если это невозможно, то составить между продавцом и покупателем договор займа на сумму существенно превышающую стоимость доли ребенка, из которого бы следовало, что обязательства продавца по возврату этой суммы прекращаются в случае оформления им доли такой-то новой квартиры по адресу .... на имя ребенка.
0
0
702/50 000
9 октября 2014, 11:24
Ирина Владимировна, спасибо за разъяснения. На практике такие случаи были (чтоб опека через суд)?
Насколько мне известно, контролирует исполнение распоряжений прокуратура...
0
0
178/50 000
0/50 000
Елена
Автор
9 октября 2014, 14:07
Ирина Владимировна, спасибо большое за ответы и советы. Нас тоже ОЧЕНЬ интересует практическая сторона вопроса. Ввиду тех опасений,о которых писала выше.
0
0
153/50 000
Разрешение органов опеки проверяется регистраторами как правило очень тщательно.Полгода назад принесли с подписью зама - не зарегистрировали,пришлось бегом переделывать.
2
0
169/50 000
0/50 000
8 октября 2014, 22:30
Сходите в опеку. Обычно они реагируют на такие ситуации. А может разрешение опеки было "левым".
4
0
95/50 000
0/50 000
Вика, первый вопрос был таков "Как и кто может понудить продавцов выполнить постановление опеки?"
Вот я на него и ответила, что, собственно, опека и должна требовать исполнения условий, которые они сами и поставили продавцам. Но сотрудники ОПП, если родители станут отказываться, иначе, как через суд, и не могут добиться исполнения этих условий родителями. Они обязательства дали на этот счет и денежку за квартиру получили. А обязательства можно понудить выполнить.
1
0
473/50 000
0/50 000
Роман, интересная мысль! Такое предположение вполне имеет право на существование.
0
0
81/50 000
8 октября 2014, 21:28
Ирина Владимировна, поясните, пожалуйста, поподробней, опека через суд - это как?
0
0
81/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 октября 2014, 18:58
А покупатель не может ничего предпринять. В постановлении опеки, обычно обозначен срок 1-2 месяца, в течении которого, родители должны предоставить документы на выделенную долю ребенка -в новой квартире. Прошло уже полгода....Ну пнете вы опеку и дальше что? У опеки только право расторгнуть вашу сделку, так как не выполнено ее распоряжение.... Вот я честно не видел решение суда, по которому родителей обязывают наделить ребенка долей в квартире - на которую у него в общем-то прав никаких.... Если такое возможно -то считайте, что вашему покупателю повезло... А если нет -то он попал.....
2
0
591/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 октября 2014, 21:45
А если продавцы, после оплаты ипотеки, вообще продадут квартиру и купят домик в деревне....пока опека очухается...? Покупателю -не позавидую......
0
0
147/50 000
Елена
Автор
9 октября 2014, 13:46
Именно возможности такого разворота событий все очень и боятся. И почему то пока не верится, что опека, вставая на защиту интересов ребенка, пойдет по самому логичному и спокойному для всех варианту: понудить родителей (своими действиями или по решению суда) выполнить свои обязательства перед ребенком и собственно постановление аж! государственного органа! Практика, с которой столкнулись - это именно расторжение предыдущей сделки, что совсем не устраивает покупателя. И сигналить в опеку, своими руками ускоряя свои проблемы, - очень страшно! Потому и обращаюсь к специалистам - может у кого был какой практический опыт решения подобных ситуаций.
0
0
651/50 000
Aлексей Суриков
9 октября 2014, 21:20
Елена, не слушайте "комментаторов" про Россреестр : у вас прав и полномочий нет, на ограничение сделок по чужой квартире. Сходите в опеку: все равно придеться узнавать- исполнили родители ее постановление...или нет.
Может там уже все хорошо и вы зря переживаете.... Или может опека, что-то знает -более определенно...
0
0
324/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости