Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Что оптимальней, дарение или "купля-продажа" доли в квартире совершеннолетними детьми родителям?

ID: 56451770
Вся Россия
7 401
11

Дано: квартира, в которой у родителей и и их совершеннолетних детей есть доли, срок владения долями у всех больше 10 лет, рыночная стоимость квартиры выше кадастровой процентов на 20. Дети хотят подарить свои доли родителям и есть ненулевая вероятность, что родители квартиру через год-пять будут продавать.


Вопрос: что оптимальнее в плане налогов и прочих сопутствующих трат - дарение или фиктивная купля-продажа?


Я пока такие варианты вижу:


1. Дети дарят родителям свои доли. Нотариусу за заверение договора придется заплатить 0.5% от кадастровой стоимости долей, родителям придется заплатить 13% НДФЛ от полной стоимости подаренных долей при их продаже ранее, чем через 3 года после дарения.


2. Дети "продают" свои доли родителям по кадастровой стомости. Тогда нотариусу придется заплатить те же 0.5% от кадастровой стоимости, родителям при продаже ранее, чем через 3 года, придется заплатить 13% от разницы между фактической ценой продажи и кадастровой стоимостью (что уже в разы меньше чем в предыдущем случае).


3. Дети "продают" свои доли родителям по рыночной стоимости. Тогда нотариусу придется заплатить 0.5% уже от рыночной стомости, которая выше кадастровой процентов на 20, но родителями не придется платить 13% при продаже, т.к. продадут доли по той же цене, по которой "купили" у детей.


4. Дети "продают" свои доли родителям за 1 рубль. Тогда нотариусу нужно будет заплатить 0.5% от 1 рубля, т.е. ничего, родителям придется заплатить 13% НДФЛ от полной стоимости долей при их продаже ранее, чем через 3 года (т.е. столько же, как при дарении).


Пока склоняемся к продаже долей за 1 рубль, ну а родителям придется 3 года с продажей подождать, но нет ли подводных камней при продаже по такой цене? Цена, очевидно, ненормальная, не возникнут ли вопросы у нашей бравой налоговой?

Могут подойти
11 комментариев
8 августа 2020, 16:29
Лучший совет
Здравствуйте. Я вижу два варианта решения вопроса:
1. Никто никому ничего не дарит и не продаёт. Всё остаётся так, как есть. Решили продать на сторону - продали.
2. Дети дарят доли родителям. Никаких налогов ни при дарении, ни при последующей продаже хоть на следующий после дарения день не возникает. У родителей срок владения не меняется, так как увеличение объема доли в праве собственности не влечёт изменения даты возникновения права.
9
0
450/50 000
0/50 000
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
10 августа 2020, 12:38
"сделку могут оспорить и вернуть их доли в конкурсную массу."
- Возврат долей подаренных родителям в конкурную массу при банкротстве практически нереален. Возврат в конкурсную массу возможен , если будет доказана притворность сделки или совершение ее по нерыночной цене с сокрытием средств. Дети имеют полное право дарить свое имущество родителям. Тем более это фактически и есть родительское жилье. Конкурсеый управляющий "замучается пыль глотать" в судах доказывая притворность сделки. А вот если подарить собственное жилье, если продолжать в нем проживать, то да реально признать такую сделку притворной.
0
0
614/50 000
0/50 000
9 августа 2020, 00:01
1. Неправильно.
2. Неправильно.
3. Неправильно.
4. Неправильно.
Основания:
1. Налоговых обязательств при дарении между близкими родственниками нет. Дети и родители являются близкими родственниками.
2. Право собственности у родителей возникло 10 лет назад. Дарение / купля-продажа /
любая другая форма отчуждения долей от детей приведет к увеличению объема права возникшего 10 лет назад. Это называется приращение права и позиция налоговых органов тут совершенно точно ясна. При продаже квартиры родителями, даже если доли перейдут им за один день до продажи никаких налогов не будет. 1000%.
Делайте так, как происходит на самом деле: если сделка по факту безденежная, то дарение.
5
0
727/50 000
0/50 000
8 августа 2020, 21:02
4сши у детей возможны финансовые проблемы (банкротство), то сделку могут оспорить и вернуть их доли в конкурсную массу.
2
0
119/50 000
0/50 000
ID: 56451770
Автор
9 августа 2020, 17:42
Ну, то же самое может произойти, даже если дети сейчас ничего не будут дарить/"продавать" родителям, а через несколько лет будут выступать в роли непосредственных продавцов, когда родители надумают продавать квартиру. Получается, банкротство при любой схеме может привести к оспариванию сделок.
Но, если не ошибаюсь, сейчас государство страхует покупателя от подобных проблем на приличную сумму, и покупатель свои деньги, если что, вернет.
0
0
444/50 000
10 августа 2020, 12:32
Да, это так. Что касается гарантий государства, то я бы не надеялся на них сильно. Задача государства - вытащить из народа максимум, а взамен дать минимум. Вряд ли для Вас это новость.
Я исхожу из того, что любой переход права вызывает у потенциального покупателя вопросы, на которые нужно быть готовым давать ответы. И это ответы должны быть разумными и логичными. Даже в случаях перехода права внутри семьи между близкими родственниками.
0
0
444/50 000
ID: 56451770
Автор
8 августа 2020, 16:57
О, не знал, что срок владения старой долей будет применяться и для подаренной доли. Супер. Спасибо.

Вариант "Никто никому ничего не дарит и не продаёт" не очень подходит, т.к. хочется сделать так, чтобы у детей в собственности было по единственному жилью (у них уже свои квартиры есть). Единственное жилье, как известно, мало реально отнять в случае чего. Ну и дергать не придется их, когда продажа квартиры будет.
0
0
425/50 000
0/50 000
8 августа 2020, 16:39
"Получается все-таки дарение и продажа не ранее, чем через 3 года." - имеете право продавать сразу, так как имеет место приращение долей. Выжидать три года не обязательно.
4
0
171/50 000
0/50 000
ID: 56451770
Автор
8 августа 2020, 16:31
>>Дарение между близкими родственниками не облагается налогом.
Я так понимаю, в нашем случае и купля-продажа не будет облагаться налогом, т.к. у всех срок владения долями достаточен для освобождения от этого налога. Так что тут у дарения и фиктивной купли-продажи паритет.
Поразбирался с куплей-продажей за 1 рубль, и понял, что есть одна очень существенная деталь у такой сделки - она с немалой вероятностью успеха может быть оспорена в суде. Для того, кто будет покупать квартиру у родителей, это огромный риск, в здравом уме никто с такой квартирой связываться не будет. Так что купля-продажа за 1 рубль отпадает.
>>А стоимость "купли-продажи" налоговая может не принять к вычету, т.к. у вас сделка между взаимозависимыми лицами.
Это печально, спасибо за информацию.

Получается все-таки дарение и продажа не ранее, чем через 3 года.
0
0
878/50 000
0/50 000
8 августа 2020, 16:28
Я рекомендую делать дарение. Никаких налогов ни у кого не возникает. Сделки с долями подлежат нотариальному удостоверению. При продаже квартиры через "год-пять" , родителям уплачивать НДФЛ не придется, так как имеет место приращение долей. Срок владения отсчитывается от приобретения права собственности на первоначальные доли, в Вашем случае это более 10 лет.
6
0
360/50 000
0/50 000
8 августа 2020, 15:22
Лучше - дарение. Дарение между близкими родственниками не облагается налогом. А стоимость "купли-продажи" налоговая может не принять к вычету, т.к. у вас сделка между взаимозависимыми лицами. Если все же пойдете на этот вариант, деньги за продажу должны пройти полной суммой по безналичному расчету.

Если родители готовы ждать 3 года, то делайте дарение. Избежите налогов и всех возможных проблем.
2
0
410/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости