Добрый день! Продаем квартиру, бывшая имеет право на половину квартиры. Выписываться не хочет, пока я ей не предоставлю письменной бумаги, о том, что после продажи квартиры деньги делим пополам. Пришли к компромису, что составляем договор дарения денег после продажи квартиры. Смысл: что после продажи квартиры в течении месяца я перечисляю денежки на ее счет. Меня что-то смущает, что пока не понимаю. Расписку в получении денег она писать отказывается, мол переводи по безналу. Очень уж много условий. Помогите разобраться. Еще Одаряемый-это моя дочь, в лице ее мамы, моей бывшей супруги. Что меня ждет после подписания этого договора?
Если бывшая имеет право на 1/2 квартиры, т.е. квартира приобреталась в браке, то она должна будет дать согласие на ее продажу. Соответственно деньги полагаются ей, а не дочери. Поэтому она должна получить деньги и сама, если хочет, должна дарить их дочери, а не Вы. Не обязательство по переводу денег на ее счет, а двухсторонне соглашение с ней, экземпляр которого останется у Вас, Вы подписать можете, но укажите сроки и сумму, а также основание передачи денег. И либо расписка от нее, либо перевод по безналу обязательно должны быть. А дарить дочери деньги, которые принадлежат не Вам, а Вашей супруге Вы не можте. Иначе получится, что Вы либо не отдали супруге ее половину, либо не передали дочери то, что подписали в договоре дарения денег. По смыслу то, что она требует, будет выглядеть по документам, как то, что Вы обязались отдать всю сумму продажи. Имейте ввиду, что по закону Вы еще должны будете выплатить алименты с суммы дохода за половину квартиры. Если подпишите просто обязательство, а не соглашение, то можно все будет повернуть так, что и алименты будут со всей стоимости квартиры, а не с половины.
7
0
1 122/50 000
0/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 13:20
У нас договор дарения денег двухсторонний. То есть Одариваемого лучше указать - бывшая супруга.Алименты с разовой сделки по продаже не платятся ведь? Как избежать алиментов? Разделить на доли, свою долю подарить своей супруге и продать квартиру и забыть все. Это вариант? Я люблю свою дочь, но меня тоже нужно понять, я иначе с меньшей суммы не смогу купить квартиру себе...блин... что делать...
Да не может там быть договора дарения денег ни бывшей, ни дочери, если Вы не собираетесь в итоге отдать все деньги от квартиры им. Оформляйте так, как есть на самом деле. Вы должны супруге отдать половину денег за ее половину квартиры - и все, точка. Так и оформляйте. А если она хочет, чтобы ее деньги были переданы несовершеннолетней дочери, то пусть напишет распоряжение о том, чтобы Вы полагающуюся бывшей супруге сумму от продажи перечислили на счет, и счет тогда должен быть на ИМЯ ДОЧЕРИ. Только зачем ей это надо? Ведь тогда деньгами со счета несовершеннолетней мать сможет распорядиться только с разрешения отца и органов опеки и попечительства. Сходите у себя там к юристу. Судя по всему Вы не можете понять, что одни и те же деньги нельзя и отдать за продажу половины квартиры супруге и подарить дочери от своего имени. Что-нибудь одно. Подписав обязательство отдать ей половину денег и подписав договор дарения такой же суммы дочери, Вы будете обязаны дать эту сумму и по обязательству супруге и дочери по договору дарения. Итого = все деньги за квартиру.
Разделить квартиру на доли - это самый чистый вариант. Но только дарить супруге ничего не надо. Надо просто пойти к нотариусу и определить принадлежность и размер долей в совместно нажитой квартире. А потом продавать ее вдвоем по 1/2 доле каждый. Но это, если есть уверенность, что супруга от продажи потом не откажется.
Теперь по поводу алиментов: Родители обязаны выплачивать алименты на несовершеннолетних детей с доходов, полученных от продажи недвижимости. Соответствующее определение размещено на сайте Конституционного суда РФ.
0
0
1 603/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 15:07
Какой-то пипец...простите ради Бога...Я все понимаю, что я незащищен ни с одной стороны:( мы когда то уже делили наше имущество, есть письменное соглашение о том что, квартира отходит мне. ей машина. Оно ноториально не заверено конечно, подписи стоят.Оно же имеет силу? Я уже готов на жесткие меры, лиж бы продать эту квартиру, и поделить денежки поровну. А могу я подарить эту квартиру по договору дарения, а уже новый владелец (либо моя нынешняя супруга либо просто знакомый) выпишет всех от туда? Или это тоже спорный вариант? Может так без алиментов обойдемся? Хотя даже не это главное...надо продать....
0
0
609/50 000
Елена
29 октября 2012, 16:07
Я дала согласие на продажу двух квартир после расторжения брака мужу он продал одну по договору ипотеки вторую просто подарил своей маме судились 2 года он подкупил судью и она приняла решение не давать мне ни копейки вот наше правосудие и скотская страна.
1
0
257/50 000
0/50 000
Юрий Шаранов
16 октября 2012, 13:35
Поскольку Ваша квартира была приобретена в браке, бывшая жена имеет право на ее половину. Без ее нотариально заверенного согласия продать квартиру Вы не сможете. Можно поступить следующим образом: при продаже квартиры арендуйте 2 ячейки: к одной из них доступ будет у Вас, к другой - у бывшей супруги.Она должна написать расписку, что получила сумму в таком-то размере и не имеет претензий к Вам.Эта расписка будет заложена в 3-ю ячейку, которую Вы сможете открыть после продажи квартиры.
0
0
488/50 000
0/50 000
Светлана
14 октября 2012, 19:39
И еще одно. Учтите, что алименты - платежи периодические. Никто из судебных приставов пересчитывать не будет, супруга потом скажет, что это были дополнительные расходы на ребенка. Лучше этого не делать. Попробуйте продать долю самостоятельно, направить супруге уведомление о продаже, если она не купит, то купят посторонние. Шанс сделать из квартиры коммуналку призрачный - но есть. По крайней мере Вы можете этим супругу напугать и тогда возможно, она согласиться на Ваши условия.
Мда, тут советами не обойдешься. Идите с супругой вместе к юристу, которому Вы оба сможете довериться. Не как стороны в споре, а как простые люди, ищущие простой и понятный способ решения. Среди общих друзей-знакомых поищите. Ничего запутанного в ситуации нет, а Вы вместе с бывшей супругой (или она одна?) можете ее здорово усложнить. Настоятельно предостерегаю от неосмотрительных шагов.
А вот еще пища для размышлений: Вы супругу можете выписать самостоятельно аль нет? Ст. 31 ч. 4 СК РФ: "В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется..." Это по общему правилу, там есть подводные камни.
0
0
345/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 18:02
Уже пытались выписать, суд отказал:( Подводный камень это ребенок, образно выражаясь:( А как мне оформит 25% алиментов? Она не согласна на это, и выписываться не хочет, пока я этот дурацкий договор не подпишу. Попробую еще раз предложить ей эти ячейки, совершение сделки в один день.А мы не ущимим права ребенка, если поставим условие получение денег - выписка из квартиры?
О, видите чего( Ребенок... В случае, когда ребенок фактически проживает в другом месте длительное время, он может быть выписан из квартиры по решению суда.
Что касается алиментов, то, кажется, Вашей супруге будет проще написать в суд заявление о взыскании. Волноваться ей не придется.
Упаси Боже, я всячески поддерживаю мысль о полюбовном решении вопроса. Хочу только, чтобы Вы понимали: бывшая супруга выкручивает Вам руки, не имея к тому особо существенных оснований. Поговорите с ней еще раз, и подробно. В конце концов, Вы ОБА потеряете в деньгах, ведь горячо желающих купить квартиру с невыписавшимися мамой+ребенком найти ой как трудно. Придется дисконт давать, а кому это из Вас выгодно?
Вы там, простите, ничего наприватизировать с квартирой не успели?
0
0
65/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 18:49
Суд отказал на основании того, что в квартире прописан несовершеннолетний ребенок, и мать должна быть прописана по месту жительства ребенка. Не, мы ничего не приватизировали...Так вот как втолковать человеку, что я готов дать денег. Она боиттся, что выпишется вместе с ребенком и усее....плакали ее денежки....я могу и не поделиться...хи-хи...вот...Я предлагаю, совершать сделку в один день в паспортном столе. Люди приходят с деньгами, она с разрешением на продажу квартиры, тут же выписывает себя и ребенка, мы заключаем договор и все...Только вот, не придет ли она завтра в паспортную и не попросит забрать документы о выписке обратно:))))))
Иван, предложите ей войти в ячейку при расчетах. Там потребуйте с нее расписку, или договоритесь с покупателем, чтобы расчеты проходили через аккредитив, а по его условиям деньги пусть перечисляются на два счета пополам - Ваш и супруги. Это самый безопасный вариант для Вас и бывшей. Соглашение о разделе имущества у Вас оформлено, почему же Вы тогда написали о том, что бывшая имеет право на половину квартиры? Надо еще видеть, что в этом соглашении и как написано. Еще раз повторяю НАЙМИТЕ ЮРИСТА - Вам с Вашим пониманием сути ситуации одному не справиться - наделаете непоправимых ошибок. Он-лайн Вас за руку водить никто не сможет. И еще, раз она не имеет права на эти деньги, всвязи с имеющимся разделом имущества, то можно их вообще оформить хотя бы частично, как алименты. Ну не сделать Вам это одному! Я пишу и понимаю, что мои усилия тщетны. Идите к юристу!
4
1
867/50 000
0/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 16:18
Ирина Владимировна, мой юрист говорит, что все ОК! А вот мне кажется, что не все ок. Как алименты, бывшая оформлять не согласна! У меня было два юриста, один загнал меня в лужу с алиментами. А вторая, что-то быстро на все соглашается с той стороной. Вот где правда!
Ну что я отсюда из Питера могу сделать?! Голову мне Вам свою не приставить. Ищите третьего юриста. Рас печатайте и покажите ему эту страницу, чтобы направить его в правильное русло. И по ходу пишите нам о том, что происходит, какие планы. Может мы подкорректируем Ваши действия. А то так приезжайте с женой и покупателем сюда. Здесь проведем переговоры, все утрясем, напишем правильные соглашения, может даже проведем расчеты, а сделку сделаете там.
А действительно, давайте-ка копнем глубже, а то я смотрю Вы вообще плохо ориентируетесь: на основании какого договора принадлежит Вам квартира? Кто собственник? Если не только Вы, то в каких долях? Когда приобретена? С какого по какое время длился Ваш брак? Когда она и дочь туда прописались (дата)?
Ваш вариант с паспортным столом опасный для покупателя. Да и с алиментами вопрос надо решать.
0
0
93/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 19:23
Мне от бабушки досталась квартира в наследство.Потом женился.Поменяли в браке баш на баш по договору мены, как равноценные квартиры- деревяшку на благоустроенную в апреле 2001г. собственник я, как был так и остаюсь им. Квартиры изначальны были приватизированы.Жена прописалась уже в благоустроенную квартиру, и потом дочь когда родилась. брак был с 2000 октября по июнь 2008г. когда разводились, решили,что она откажется от алиментов, я перепишу квартиру дочери, машину оставлю ей. но...через 6мес, я без квартиры, машины и уже с алиментами, она решила что ей они нужны. По суду, квартира вернулась мне, машина уже была продана, и я плачу алименты, вот и вся история...
Иван, в каком году прописали жену? В каком году дочь прописали? До 2005 года дествовал другой ЖК, от него и плясать надо будет.
0
0
127/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 20:38
прописались сразу, как обменяли квартиру, сначала я, потом родилась дочь, и следом супруга, чтобы можно было встать на очередь на улучшение, все это было в 2001 году, месяца уже не помню.
Это было до 2005 года. Вот поэтому суд и отказал Вам в прекращении их права пользования квартирой + ребенок.
Ясно. Но квартира только Ваша и бывшая на нее никаких прав не имеет, кроме права пользования, и ее согласие на продажу НЕ ТРЕБУЕТСЯ, а требуется только выписка из квартиры или нотариальное обязательство об этом. Весь шантаж основан только на ее и дочери прописке. В общем схему она замутила не в Вашу пользу и соглашаться на нее нельзя. Она на деньги права не имеет, это только Ваша добрая воля отдать их. И Ваша задача отдать их так, чтобы потом не платить еще и алименты от полной стоимости продажи квартиры. Она может пойти по проторенной дорожке и после того, как Вы отдадите 50% стоимости квартиры в дар, бывшая может потребовать еще и выплаты 25% дохода от продажи в качестве алиментов. Поэтому рекомендую Вам, если по другому не удастся договориться, сделайте ей последнее "китайское" предложение: 1. Сделать договор дарения дочери на 1/4-(!) от суммы стоимости квартиры. 2. Дать бывшей обязательство об уплате ей алиментов от дохода за продажу квартиры в размере 25%, т.е. 1/4 этого дохода.
И того 1/4+1/4(25%)=1/2 от стоимости квартиры. И предупредить ее, что в случае препятствования ею продаже этой квартиры, т.е. не выписывания с адреса, Вы подарите квартиру без всяких ее заявлений своей новой супруге, а вот уже она через суд выпишет и ее и дочь, т.к. в соответствии с 292 ст.ГК РФ п. 2. "Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом."
0
0
1 627/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 22:11
Ирина Владимировна, так все становится понятно. Мне нравится Ваше предложение очень! Бывшая упорно доказывает, что осплрит дарение, и выиграет суд, просто пугает? А можно ли подписать соглашение на ее условиях, о даре 50%стоимости квартиры дочери, получить от нее разрешение на продажу квартиры, они от туда выписываются.Сделать это в один день.Квартира чистая, ее дарю своей супруге, продаем и отдаем ей денежки и не платим алименты. Прям покер какой-то))))
Вот прогнозировать то, сможет ли она оспорить дарение я не буду. Это зависит от очень многих факторов, начиная с оснований иска и заканчивая поведением сторон на суде и настроением судьи. Продажа квартиры сразу после дарения очень ослабила бы вашу позицию в суде. Кроме того, жена Ваша владела бы квартирой менее трех лет, а значит при продаже у нее возникал бы налог 13% на разницу между ценой продажи одним миллионом рублей. По последней Вашей схеме бывшая может обратиться в суд по повду того, что сделка дарения была мнимая с целью уйти от алиментов. Кроме того, я не понимаю, зачем Вам или покупателям ее согласие на продажу, если у Вас есть решение суда о том, что квартира Ваша после развода. Поставьте Вы ей условие: или так или вообще никак. Дарю жене и выписываем Вас и сами там живем. Пусть умерит свои требования до безопасных для Вас. Еще раз: надежней всего расчет через аккредитив, т.к. там видна будет сумма, в отличие от ячейки. И условием получения ею денег с аккредитива будет их выписка из квартиры. К аккредитиву обязательно отдельно соглашение о выплате через этот аккредитив алиментов, т.е. что они входят в эту сумму. Все Иван. Я уже пол-воскресенья потратила на эту писанину и лазанье по статьям закона. Если хотите еще что-то спросить, то лучше позвоните.
0
0
1 284/50 000
Анатолий Юрьевич Пысин
7 октября 2012, 15:59
Правильно Виталий говорит: деньги в ячейку и проблем нет. Зачем придумывать велосипед схема уже опробована.
3
1
107/50 000
0/50 000
Анатолий Юрьевич Пысин
7 октября 2012, 16:02
Иван мы о том и говорим: в день сделки закладываете две ячейки одну на вас другую на бывшую. Останется условия только с покупателем обсудить условия закладки, под какие документы. Для этого нужно вникать в вашу ситуацию. Так же на сделке она пишет нотариальное согласие на продажу.
Все решается пригласите на сопровождение риэлтора!
0
0
332/50 000
Виталий Черепнёв
7 октября 2012, 15:54
Иван, ваще не понимаю в чем проблема. Деньги в ячейку, условие получения - выписка из домовой по адресу отличному от ..., и копия дкп на нового собственника.
1
1
158/50 000
0/50 000
Иван
Автор
7 октября 2012, 15:57
Так чтобы были деньги, надо продать! А продавцы, не хотят покупать, пока не увидят ее разрешения на продажу! Она на это не идет, для нее это не гарантия.Тупик...
Имейте ввиду, что по закону Вы еще должны будете выплатить алименты с суммы дохода за половину квартиры. Если подпишите просто обязательство, а не соглашение, то можно все будет повернуть так, что и алименты будут со всей стоимости квартиры, а не с половины.