Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Договор дарения дочки 1/5 части квартиры отцу

Михаил
Вся Россия
4 441
12
Составлен договор дарения в простой письменной форме где дочь дарит 1/5 часть квартиры своему отцу который проживает в ней и имеет так же 1/5 часть квартиры, документы сданы в Росреестр, где последний пытается отказать в регистрации и требует нотариального заверения однако ст. 160-161 ГК РФ говорится что письменная форма может быть простой без нотариального заверения, что вступает в противоречия в законодательстве, однако Гражданский кодекс выше закона, поэтому если законодательство вступает в разночтении - то принимаются требования гражданского кодекса а не закона. Подскажите как быть подавать в суд, в восстановлении своих законных прав
Автор
Теги
12
Могут подойти
16 комментариев
Лучший совет
Круто.Страна самоделкиных.... ))
Там ведь аккурат в приведенной вами ст. 161 в п. 1 сказано "Должны совершаться в простой письменной форме, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ сделок, требующих нотариального удостоверения:"
Так что никакое главенство ГК здесь не поможет.
5
0
260/50 000
0/50 000
Михаил
Автор
30 августа 2016, 14:41
в 2005 году я делал подобный договор дарения в простой письменной форме, юстиция тоже выступала против - однако не нашли законов чтобы отказать и договор зарегистрировали без нотариального заверения
0
0
200/50 000
Нашли, что вспомнить... В 2005 году закон позволял отчуждение долей по договору в простой письменной форме.
0
0
108/50 000
Михаил
Автор
30 августа 2016, 14:54
гражданский кодек никуда не делся
0
0
33/50 000
А ст. 160 всего лишь описывает общие правила заключения сделки в письменной форме, т.е. нотариально удостоверенной в том числе, т.к. нотариальная сделка - это тоже письменная форма.
0
0
182/50 000
гражданский кодек никуда не делся - это точно, только вы его ни прочитать правильно, ни понять не сумели, уж извините...
0
0
120/50 000
2 сентября 2016, 01:00
Даниил! Спасибо за ссылку. Статья интересная и полезная.
0
0
56/50 000
0/50 000
2 сентября 2016, 00:36
ссылка: https://notariat. ru/publ/zhurnal-notarialnyj-vestnik/archive/2247/ 2249/
С креативностью согласен, но с возможностью применения в реальной жизни, делая поправку на особенности нашей судебной системы (не дай бог кому столкнуться, очевидные вещи доказать сложно). .. нет.
2
0
283/50 000
0/50 000
Даниил, да это понятно, что такой способ не станет прямой дорогой к означенной цели, и что он вообще-то рассчитан на несколько иную ситуацию, и что он не для слабых умом спорщиков. Но согласитесь! - мысль креативненькая!
2
0
221/50 000
0/50 000
2 сентября 2016, 00:16
Даниил! Также с большим уважением. С творчеством А.И. Бычкова, начальника юридического отдела ЗАО «ТГК “Салют”» и его статьей за 2012г., которая связана с обсуждаемым вопросом к сожалению не знаком. Буду вам признателен если сделаете полезную ссылку на данную статью для расширения моего кругозора и других участников форума. На самом деле идея с использованием п.1 ст. 165 ГК РФ, для решения вопроса которая изложена в моем комментарии весьма очевидна и может прийти в голову любому внимательному человеку периодически изучающему ГК РФ.
1
0
540/50 000
0/50 000
1 сентября 2016, 23:38
Игорь, при всем уважении.
Вот Вы привели выдержки из статьи А.И. Бычкова, начальника юридического отдела ЗАО «ТГК “Салют”» за 2012 год, но там текста на несколько листов и там столько допущений и нюансов...

Это я к чему... вот такие вот Михаилы все это читают и с "пеной у рта" доказывают свою правоту будучи на 101% уверенны в своей правоте. Не осознавая и не понимая, что на суд им потрать придется больше, чем на нотариуса.

Михаил, в личных сообщениях мне доказывать ничего не нужно. Вы лучше найдите эту статью и прочитайте ее внимательно. Это мнение человека, с множеством "но".
1
0
611/50 000
0/50 000
1 сентября 2016, 19:13
Михаил! Вполне реальные шансы признать договор дарения 1/5 доли квартиры от дочери, отцу в простой посменной форме в суде действительным, а затем зарегистрировать право собственности в Росреестре на долю на основе данного договора у вас всё-таки есть. С этой целью в исковом заявлении «О признании договора дарения в простой письменной форме действительным» необходимо сослаться на положения п.1 ст. 165 ГК РФ «Последствия уклонения от нотариального удостоверения или государственной регистрации сделки» "1. Если одна из сторон полностью или частично исполнила сделку, требующую нотариального удостоверения, а другая сторона уклоняется от такого удостоверения сделки, суд по требованию исполнившей сделку стороны вправе признать сделку действительной. В этом случае последующее нотариальное удостоверение сделки не требуется. ". Например истец дочь (даритель). Информирует суд, что был заключен дарения в простой посменной форме между дочерью и отцом, дочь сразу после подписания символически передала в рамках договора дарения свои 1/5 доли отцу, руководствуясь п.1 ст. 574 «Форма договора дарения» "1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2и 3 настоящей статьи. Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов."
1
0
1 414/50 000
0/50 000
1 сентября 2016, 19:14
Таким образом, дочь выполнила свои обязательства по договору дарения. Затем документы были поданы в Росреестр на регистрацию права собственности, на долю на основе рассматриваемого договора дарения. Росреестр сделал, приостановку регистрации права сославшись, что договор дарения (отчуждения) доли недвижимого имущества с 2 июня 2016г. требует нотариального заверения. Отец (одаряемый) уклоняется от нотариального заверения договора дарения доли квартиры. Учитывая это дочь (даритель) просит суд признать договор дарения доли квартиры действительным и не требующим последующего нотариального удостоверения для регистрации права собственности в Росреестре на отчуждаемую долю.
0
0
677/50 000
Альберт Садыков
30 августа 2016, 17:22
Михаил, не спорьте.
С лета 2016 года, любое отчуждение долевой собственности, даже если она отчуждается всем объектом целиком, требует нотариального удостоверения.
Наше правительство, борясь с рейдерством в жилищном секторе, не нашло ничего лучше, как свалить всё это на нотариусов....
4
0
302/50 000
0/50 000
30 августа 2016, 13:03
Какие права?! Вы о чем? Для Вашей сделки законом предусмотрена обязательная нотариальная форма.
Федеральный закон от 2 июня 2016 г. N 172-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 2
Внести в Федеральный закон от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 30, ст. 3594; 2001, N 11, ст. 997; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 1, ст. 22; 2016, N 1, ст. 11) следующие изменения:
1) в статье 24:
а) пункт 1 изложить в следующей редакции: "1. Сделки по отчуждению долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению.
4
1
836/50 000
0/50 000
30 августа 2016, 18:27
Михаил, Вам прямая дорого в Конституционный суд РФ. Закон принят и Ваше мнение по нему никого не интересует. Можете спорить и отстаивать свою позицию, но не здесь. Поверьте, мы риэлторы к этому закону также неоднозначно относимся. У него есть как и плюсы, так и очевидные минусы. Но все же, мы живем в правовом государстве и обязаны в своих действиях руководствоваться нормами Закона.
0
0
386/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
❗️ВНИМАНИЕ, эту информацию в этом году буду иногда обновлять, т.к. это существенно меняет логику закона при наличии иного имущества у семьи, кроме продаваемого! Если у семьи помимо проданного жилого помещения в собственности имелось другое жилье, то семья не могла применить закон, если площадь имеющегося жилого помещения (где семья владеет более чем 50% доли в праве) превышала площадь приобретенного жилого помещения.- Сейчас учитывается не только площадь, но и кадастровая стоимость иного жилого помещения (где семья владеет более 50% доли в праве), которая не должна превышать кадастровую стоимость приобретенного жилого помещения.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости